+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? (/thread-15467.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - vtc - 07-04-2017 15:20
(07-04-2017 15:16)andrewjswan писал(а): Эта фраза актуальна к любой съемке, хоть цвет, хоть ЧБ ...Угу, кстати поэтому странно, что на цифровике проблемы с ЧБ фото.....
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - andrewjswan - 09-04-2017 12:22
(07-04-2017 15:20)vtc писал(а): Угу, кстати поэтому странно, что на цифровике проблемы с ЧБ фото.....А они там есть? Все зависит от пост обработки, или от проявки RAWов, кто умеет тот ЧБ с цифры на отлично получает, кто не умеет, тот просто дольше колупается
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - AABBCC - 09-04-2017 21:16
(09-04-2017 12:22)andrewjswan писал(а): А они там есть? Все зависит от пост обработки, или от проявки RAWов, кто умеет тот ЧБ с цифры на отлично получает, кто не умеет, тот просто дольше колупаетсяЧтобы получать чб с цифры, как с пленки, нужна камера с большим дд. ДД должен быть не программный, а аппаратный.
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - vtc - 09-04-2017 22:48
(09-04-2017 12:22)andrewjswan писал(а): А они там есть? Все зависит от пост обработки, или от проявки RAWов, кто умеет тот ЧБ с цифры на отлично получает, кто не умеет, тот просто дольше колупаетсяНу вообщето человек ЧБ с пленки вот делает.
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - victorius - 10-04-2017 09:51
(09-04-2017 12:22)andrewjswan писал(а): А они там есть? Все зависит от пост обработки, или от проявки RAWов, кто умеет тот ЧБ с цифры на отлично получает, кто не умеет, тот просто дольше колупаетсяТы , когда-либо сравнивал чб снимок с настоящего Илфорда(лучше конечно 120 формата) с "вытянутым за уши" монохромом в фш.....просто сравни если появится возможность, а думаю что ты прозреешь кто в чем колупается.
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - vtc - 10-04-2017 11:22
(10-04-2017 09:51)victorius писал(а): Ты , когда-либо сравнивал чб снимок с настоящего Илфорда(лучше конечно 120 формата) с "вытянутым за уши" монохромом в фш.....просто сравни если появитсяА чего уж не сразу не лист 50*60 см? Вот там реальное качество будет. Если объектив под это найдется нормальный.....
(10-04-2017 09:51)victorius писал(а): возможность, а думаю что ты прозреешь кто в чем колупается.Ну не знаю как илфорд, а фото-32 под хорошим увеличением никак не впечатляет. Отпечатанное фото на фотобумаге, которая из серебра, то вполне неплохо конечно. Но разница все равно не супер..... Там в одном плюсы, а в другом - сплошные минусы... Тоесть и там и там можно сделать качественное фото, только с цифровика - проще....
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - victorius - 10-04-2017 14:08
Какой смысл сейчас (в 2017г) вспоминать фото-32? , если есть в продаже качественная чб пленка (кодак, илфорд) + ко всему среднеформатная камера (тот-же Киев8
сейчас не проблема + качественная кодаковская чб бумага тоже не проблема....это если "бросится с головой" в сравнение где чб круче (естественно все в пользу пленки, единственное что была камера Мамия и наличие всей аппаратуры)...но это все конечно гемор , по простоте достижения конечно цифра победит....но по качеству чб 
---
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - artshop - 10-04-2017 14:17
...с пленкой то давно все ясно. ДД не катит...
Срань в тенях, засвет в светах. Просто этот эффект любители старины выставляют за "душевность".
Ну и фотошоп - не простая прога.... Айсман Вам в помощь!
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - AABBCC - 10-04-2017 14:35
(10-04-2017 14:17)artshop писал(а): ...с пленкой то давно все ясно. ДД не катит...Сложность не в роу-конвертере, а в том, что нужно очень точно выставить пропорции светов и теней, причем переходы должны быть линейны. Даже если быть талантливым художноком, которые рождаются 1 на милион, сам дд вытянутый за уши из современного роу с чмос сенсора, крайне не линеен. То есть педалями тень-свет так просто не получится. Тонкая работа с кривой, и с видением художника. Иначе детали будут, все будет видно, а свето-теневой рисунок будет не естественный. По народному, фотка с фотошопом. Тот, кто заявляет о легкости этой процедуры, находится в самом начале пути. И у него еще много интересного впереди.)
Срань в тенях, засвет в светах. Просто этот эффект любители старины выставляют за "душевность".
Ну и фотошоп - не простая прога.... Айсман Вам в помощь!
А все это, еще и вместе с цветом, 80 лвл.. С цветом все еще намного сложнее.
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - vtc - 10-04-2017 14:35
(10-04-2017 14:08)victorius писал(а): Какой смысл сейчас (в 2017г) вспоминать фото-32? , если есть в продаже качественная чб пленка (кодак, илфорд) + ко всему среднеформатная камера (тот-же Киев8Какой еще геморр? По простоте ч/б фото - ниже плинтуса. Это же не цветная фотопечать.... Ее делать может школьник без особых проблем. Только вот характеристик этих суперпленок както нет на продаванских сайтов... Прям как у удиофилов - невероятно крутая пленка - вот и вся характеристика. И вес. Как будто от этого качество зависит.
Смотрел конкретно Ilford Pan F 50 36 135....(10-04-2017 14:35)AABBCC писал(а): По народному, фотка с фотошопом. Тот, кто заявляет о легкости этой процедуры, находится в самом начале пути.А слабо снять сразу так, чтобы от фотошопа надо было только кадрирование? Или даже без него? Как на слайды раньше снимали?
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - AABBCC - 10-04-2017 14:59
(10-04-2017 14:35)vtc писал(а): А слабо снять сразу так, чтобы от фотошопа надо было только кадрирование? Или даже без него? Как на слайды раньше снимали?Для себя и друзей снимаю только в жипег. Если про-съемка в сложных условиях, тогда современная про камера и только роу.
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - victorius - 10-04-2017 15:52
(10-04-2017 14:35)vtc писал(а): Какой еще геморр? По простоте ч/б фото - ниже плинтуса.Гемор в проявке точной корректировке на увеличителе и проявке уже бумаги......
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - vtc - 10-04-2017 17:53
(10-04-2017 15:52)victorius писал(а): Гемор в проявке точной корректировке на увеличителе и проявке уже бумаги......Если процесс нравиться, то какой же это напряг? Это кайф... А т.к. требования к точности температуры раствора, ко времени проявки не очень строгие, то и проблем это не создает.
Вот с цветным - это было бы намаяться, да... Тут только лаборатория.
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - dukua - 11-04-2017 07:33
(10-04-2017 14:59)AABBCC писал(а): только роу.ро. Просто ро.
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - andrewjswan - 12-04-2017 12:30
(10-04-2017 09:51)victorius писал(а): Ты , когда-либо сравнивал чб снимок с настоящего Илфорда(лучше конечно 120 формата) с "вытянутым за уши" монохромом в фш.....просто сравни если появится возможность, а думаю что ты прозреешь кто в чем колупается.Угу, есть в хозяйстве 120-я Яшика
но тут опять таки все зависит от задумки, попадаются иногда фотографии с никаким ДД, особо градаций, переходов и т.п. нет, но они цепляют. Да и не могу я сравнить пленку и цифру, у каждой есть что то свое, в пленке мне нравиться ЧБ, цвет как то совсем не тот, в Цифре нравиться удобство. И возможности проявки RAW. При желании шедевр можно получить и на том и на том
поэтому пленка это типа для души, цифра это для оперативности (10-04-2017 14:35)vtc писал(а): А слабо снять сразу так, чтобы от фотошопа надо было только кадрирование? Или даже без него? Как на слайды раньше снимали?Если снимать как на слайды то кадрировать желательно сразу, а вот недостатки настроек фотоаппарата, или его автоматических алгоритмов типа ББ и т.п. или алгоритмов сжатия и преобразования в JPG удобнее таки править в ФШ (Camera RAW)
Если есть под рукой RAW ИМХО так
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - vtc - 12-04-2017 16:20
(12-04-2017 12:30)andrewjswan писал(а): Если снимать как на слайды то кадрировать желательно сразу, а вот недостатки настроек фотоаппарата, или его автоматических алгоритмов типа ББ и т.п. илиА зная как работает камера, сделать так чтобы эти алгоритмы сработали как надо?
Насчет малого количества настроек - на том же советском фотоаппарате Зенит-Е было всего 5 выдержек (1/30-1/500) и диафрагма от 2 до 16 и это не мешало людям делать хорошие фотографии....
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - kimif107 - 13-04-2017 08:22
Имея топовый цифро ФФ,стал чаще снимать на пленку
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - andrewjswan - 13-04-2017 09:09
(12-04-2017 16:20)vtc писал(а): А зная как работает камера, сделать так чтобы эти алгоритмы сработали как надо?Тут все зависит от съемки, да и побороть алгоритм дебайринга и преобразования в JPG не возможно, можно повырубать всякие сжатия, шумодавы, шарпы и т.п. и то не полностью, все равно что то минимальное заложено в прошивку камеры.
Тот же Автобаланс белого в 98% работает нормально
но таки бывают сбои, выставлять каждый кадр по серой карте мне лично влом Да и ИСО постоянно дергать мне влом, стоит автомат в нужных для меня в данный момент пределах.В общем я для себя выбрал RAW, проявка занимает столько же времени, как и просмотр/сортировка JPG, но более продуктивно, выбрал фотосессию, прогнал в CRAW, расставил метки и т.п. и запустил пакетное преобразование в JPG результат именно тот что ты хотел.
(12-04-2017 16:20)vtc писал(а): Насчет малого количества настроек - на том же советском фотоаппарате Зенит-Е было всего 5 выдержек (1/30-1/500) и диафрагма от 2 до 16 и это не мешало людям делать хорошие фотографии....Ну на большом формате и этого можно сказать не было
одна дтафрагма и выдержка рукой Но все меняется Но я не про те настройки говорил, а про качество JPG, шумодав, шарпинг, и т.д. и т.п.
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - vtc - 13-04-2017 11:28
(13-04-2017 09:09)andrewjswan писал(а): Тут все зависит от съемки, да и побороть алгоритм дебайринга и преобразования в JPG не возможно, можно повырубать всякие сжатия, шумодавы, шарпы и т.п. и то не полностью, все равно что то минимальное заложено в прошивку камеры.Ну джипег - то такое... Это чисто формат сохранения... РАВ или ТИФФ можно выбрать, с нынешними размерами флешек - это не вопрос...
Как правило достаточно навести в другое место и прижать спуск...
(13-04-2017 09:09)andrewjswan писал(а): Ну на большом формате и этого можно сказать не былоБыли затворы, которые на объектив ставили.
(13-04-2017 09:09)andrewjswan писал(а): Ну а про лучше хуже, тут спорить бесполезноНормальное чудо тот любитель. Дел все для чего предназначен.....
Объективы не поменяешь конечно, но делать хорошие фотки он вполне мог....
RE: Какой фотоаппарат и объектив выбрать??? - philosoph - 13-04-2017 16:46
(13-04-2017 08:22)kimif107 писал(а): Имея топовый цифро ФФ,стал чаще снимать на пленкуа смысл? у самого ФФ, пленку не уважаю