+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля (/thread-32691.html)
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля - Rokky - 21-06-2011 08:13
Предлагаю свой эксперимент.
Перед прослушиванием жесточайшего рока, сходите в церковь,
синагогу, к баптистам, кому что ближе....
После этого рок станет более нежным, плавным, с обилием тембров и перкуссий.....Ну а если вы сходите в местный пив бар,
рок станет еще более жестоким и возбуждающим....
У каждого свои тараканы в голове. Кого-то возбуждают женщины, кого-то машины, некоторые ....от кабелей
и не важно от каких сетевых, юсб, межблоков , цифровых....
Удачи.
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля - toyo - 21-06-2011 08:14
(21-06-2011 08:07)parasound писал(а): Предлагаю тем кто пока еще сомневается во влиянии сетевых проводов провести эксперимент, который не займет много времени, а главное не похоронит много денежных знаков. Купите китайскую переноску, метров 5. Купите медного одножильного провода диаметром 2 - 3 мм. Соберите такую-же переноску сами. Сравните. Разницу не надо будет искать под микроскопом. Хотя если аппаратура плохая или со слухом проблемы?А не нужно ни каких экспериментов. В вашем примере и так всё ясно. Читаем и обращаем внимание на последнее предложение https://hi-fi-forum.net/thread-32691-post-694070.html#pid694070
С китайской - звук грязный, бас размытый и замыленый и все остальное тоже. С одножилкой высокие и середина более чистые и натуральные, баса может показаться меньше, но потом поймете что пропал не бас а гулкость и размытость. Вертаться к китайке не захочется. Но это эксперимент просто чтобы услышать разницу. В хорошей системе лучше лучше довериться профессионалам или сделать самому, если Вы сам профессионал.
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля - parasound - 21-06-2011 08:37
(21-06-2011 08:14)toyo писал(а):В моем усилителе стоит четыре приличных тора, по два на канал. Отдельно для входных каскадов со стабом и для выходных. Емкостей под сто тысяч. Разведено все одножилкой. Так что ваша сноска - не мой случай.(21-06-2011 08:07)parasound писал(а): Предлагаю тем кто пока еще сомневается во влиянии сетевых проводов провести эксперимент, который не займет много времени, а главное не похоронит много денежных знаков. Купите китайскую переноску, метров 5. Купите медного одножильного провода диаметром 2 - 3 мм. Соберите такую-же переноску сами. Сравните. Разницу не надо будет искать под микроскопом. Хотя если аппаратура плохая или со слухом проблемы?А не нужно ни каких экспериментов. В вашем примере и так всё ясно. Читаем и обращаем внимание на последнее предложение https://hi-fi-forum.net/thread-32691-post-694070.html#pid694070
С китайской - звук грязный, бас размытый и замыленый и все остальное тоже. С одножилкой высокие и середина более чистые и натуральные, баса может показаться меньше, но потом поймете что пропал не бас а гулкость и размытость. Вертаться к китайке не захочется. Но это эксперимент просто чтобы услышать разницу. В хорошей системе лучше лучше довериться профессионалам или сделать самому, если Вы сам профессионал.
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля - VladimirNB - 21-06-2011 09:47
Уважаемые наши Модераторы!
Вот вам и пример злостного флуда от наших "неверующих".
Макс, ты просил примеров, так их и искать не надо, они появляются ежедневно! Пишут о чем угодно, лишь бы задеть тех, кто обсуждает тему начатую Т.С.
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля - maxbor - 21-06-2011 10:23
VladimirNB
Вы обещали доказательных примеров по поводу звучания сетевых кабелей - предоставьте или перестаньте флудить!
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля - Шляхов Илья - 21-06-2011 10:33
В архиве форма тока потребляемого из сети различными приборами. Имена файлов соответствуют типам приборов: В5-49 – блок питания типа Б5-49 (без нагрузки), TR30VA – трансформатор 30 Вт (без нагрузки), Sh-306 – омметр Щ-306, Genius – активные колонки. Измерительные приборы: осциллограф Tektronix TDS-1012, кабель Tektronix P2220, трансформатор тока TL56-140.
Из осциллограмм видно, что форма потребляемого тока носит импульсный характер. Как будут влиять физические свойства кабеля (емкость, индуктивность) на распространение этих импульсов в сеть (от нагрузки) и на помехи внутри самого потребителя, пусть каждый решает сам.
С уважением.
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля - Andrey-1973 - 21-06-2011 10:34
(21-06-2011 10:23)maxbor писал(а): VladimirNBА то что много людей выслушали и купили у Володи кабель,не доказательство?
Вы обещали доказательных примеров по поводу звучания сетевых кабелей - предоставьте или перестаньте флудить!
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля - Rokky - 21-06-2011 10:39
(21-06-2011 10:33)Шляхов Илья писал(а): В архиве форма тока потребляемого из сети различными приборами. Имена файлов соответствуют типам приборов: В5-49 – блок питания типа Б5-49 (без нагрузки), TR30VA – трансформатор 30 Вт (без нагрузки), Sh-306 – омметр Щ-306, Genius – активные колонки. Измерительные приборы: осциллограф Tektronix TDS-1012, кабель Tektronix P2220, трансформатор тока TL56-140.Никак....
Из осциллограмм видно, что форма потребляемого тока носит импульсный характер. Как будут влиять физические свойства кабеля (емкость, индуктивность) на распространение этих импульсов в сеть (от нагрузки) и на помехи внутри самого потребителя, пусть каждый решает сам.
С уважением.
Проводку учитывать не пытались...в смысле распределенных параметров, или у вас все из безкислородной меди к подстанции, напрямую....0,5m
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля - maxbor - 21-06-2011 10:45
Andrey-1973
Конечно доказательство - как и то что, если люди к знахарям и бабкам ходят лечиться - значит они помогают. "Кому и кобыла невеста..."
Шляхов Илья
Вы любите выдать кусочек технической информации и занять позицию "думайте сами". Ну если вам позволяет образование - поделитесь пожалуйста своими выводами - "что да как". Пусть это будет даже субъективно.
И прямой вопрос - вы считаете что замена обычного качественного медного сетевого кабеля на "ауидиофильский" в нормальном среднестатистическом устройстве будет влиять на звук?
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля - Rokky - 21-06-2011 11:04
Кстати, по сети не только можно 50 герц гонять....
Имеется технология интернет по силовому кабелю....Там уже сотнями мегагерц попахивает, а то и по более....
Решающее влияние последнего сантиметра, будь то медь, лавсан,
родий и т.д., а что до этого не важно....и после этого тоже...
Странная логика, вернее ее отсутствие....
Подкину идею...Вообще отказаться от распределенных параметров сетевика, припаяв сетевой выход усилителя непосредственно к сетевой лапше....
в корридоре в непосредственной близости к щитку....дальнейший абгрейд в зависимости от воображения...
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля - parasound - 21-06-2011 11:20
Rokky честно написал в ветке "Межблочный кабель" что сетевые кабеля не прослушивал и похоже не собирается. Так что его мнение о влиянии сетевых проводов еще долго будет подпитываться бурными фантазиями. Будет о чем поговорить, но лучше не здесь, Вам к бабкам на лавочку. Там Ваша мания величия получит должное почтение, понимание и сочуствие.
maxbor, Вы сами- то что предприняли что-бы проверить влияние кабелей, на какой системе, какие кабеля? Какие материалы, изоляторы, конструкции Вы исследовали? О чем Вы пишите? Зачем оно Вам?
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля - Rokky - 21-06-2011 11:25
Я бы рад, да образование не позволяет....
Образование также не позволяет ходить к колдунам, лечиться мочей, верить в прибульцев, прослушивать проводку... ну и прочюю лабуду...
А бабки не поймут если я им скажу, что намедни отслушал классный удлинитель....и вызовут скорую или милицию...
Зато на форуме...., обласкают поблагодарят, если я в восторженных тонах распишу звучание удлинителя от аудиоквэст...
Блажен кто верует....
Удачи...
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля - Andrey-1973 - 21-06-2011 11:31
(21-06-2011 11:25)Rokky писал(а): Я бы рад, да образование не позволяет...."Мудр не тот, кто думает, что всё знает, а тот, кто понимает, что знает мало!"
Образование также не позволяет ходить к колдунам, лечиться мочей, верить в прибульцев, прослушивать проводку... ну и прочюю лабуду...
Блажен кто верует....
Удачи...
Rokky,Вам не стыдно? Вы же колобок со всеми вытекающими.
Когда Вас уже забанят?
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля - speaker - 21-06-2011 11:33
(21-06-2011 11:25)Rokky писал(а): ...Образование также не позволяет...верить в прибульцев...Это что за образование такое?
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля - Rokky - 21-06-2011 11:37
(21-06-2011 11:31)Andrey-1973 писал(а):Скоро...(21-06-2011 11:25)Rokky писал(а): Я бы рад, да образование не позволяет...."Мудр не тот, кто думает, что всё знает, а тот, кто понимает, что знает мало!"
Образование также не позволяет ходить к колдунам, лечиться мочей, верить в прибульцев, прослушивать проводку... ну и прочюю лабуду...
Блажен кто верует....
Удачи...
Rokky,Вам не стыдно? Вы же колобок со всеми вытекающими.
Когда Вас уже забанят?
Возможно сегодня если вы подсуетитесь....
Кстати я установил абсолютный рекорд.
Первое сообщение на этом форуме после трехнедельного
бана и сразу предупреждение...
(21-06-2011 11:33)speaker писал(а):А вы верите....(21-06-2011 11:25)Rokky писал(а): ...Образование также не позволяет...верить в прибульцев...Это что за образование такое?
Для этого не обязательно быть доктором физ-мат наук...
достаточно советской школы...
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля - maxbor - 21-06-2011 11:44
parasound
Я пытаюсь понять каким образом замена одного качественного куска меди в СИСТЕМЕ РАЗНОШЕРСТНОЙ ПРОВОДКИ питания может повлиять на звук? Вы можете дать какое-то логическое объяснение кроме "веры"?
А насчет проверять - для того что-бы понять что соль соленая - достаточно попробовать ее на язык - а не съедать всю банку... Хлипкие кабеля сам не приемлю - но если медь нормального сечения и в нормальной оплетке и устройство не является слабым звеном - то замену кабеля может оправдывать только его эстетический вид. Если деньги позволяют - почему бы и нет - сам люблю красивые вещи в интерьере. Повторюсь - покупающих дорогие кабеля (особенно питания) - дураками не считаю - каждый имеет право на хобби!
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля - kestrel - 21-06-2011 11:52
(21-06-2011 11:44)maxbor писал(а): если медь нормального сечения и в нормальной оплетке и устройство не является слабым звеном - то замену кабеля может оправдывать только его эстетический вид.Золотые слова!
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля - Grigoriy13 - 21-06-2011 12:01
Да нет-же!
Там, за стенной розеткой, в таинственной темноте находится абсолютно чистая, идеальная энергия, исходящая из параллельного мира, полного красоты и совершенства. Электронам, с их нежными лапками, гораздо приятней шествовать по красивому и дорогому проводку, настроение у них становится просто восторженным, и аппаратура звучит соответственно!
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля - kestrel - 21-06-2011 12:04
Вот я об этом и говорю. Что может этот провод и делает чудеса (не знаю), но только чудеса эти будут напрямую зависеть от качества электропроводки в стенах и далее вплоть до электроподстанции...
RE: Влияние материала проводника и диэлектрика на звучание кабеля - Audioscena - 21-06-2011 12:42
Кстати насчет проводки, алюминий не самый худший метал для проводки, он фору даст многим кабелям из меди. И это не болтовня а факт, проверял лично.