+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Сетевой Кабель Своими Руками (/thread-24138.html)
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Александр Ю. - 27-01-2011 18:32
(27-01-2011 18:27)Mutabor link писал(а):Выкрою время, напрошусь к Вам на прослушку. Всегда рад новым знакомствам с хорошими людьми.Ждем-с
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Yuri S - 27-01-2011 19:37
Не понятно как вращение от одного ядра передается другому.
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - K.V.V. - 27-01-2011 23:32
(27-01-2011 19:37)Yuri S link писал(а):Не понятно как вращение от одного ядра передается другому.Судя по этому посту, с электронами, которые со скоростью света премещаются из обмоток турбины Днепрогэса в звуковые катушки моих динамиков, все проще пареной репы.....
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - mvv - 27-01-2011 23:46
а вот несерьезный смайлик прицепили напрасно
вопрос очень и очень серьезный и что очень важно - своевременный
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - imperator - 28-01-2011 01:42
(26-01-2011 19:21)Mutabor link писал(а):Тогда расскажите мне, как уберет конечный сетевой кабель в 1,5 метра помехи, которые пришли в незащищенный кабель, проходящий от щитка не через одну квартиру, собравший все \"блохи\" на себя?любой кабель одновременно и фильтр и конденсатор и,взависимости от проводника,он либо больше фильтрует,либо больше собирает помех.Поэтому у каждого кабеля своё звучание.
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Sound-YP - 28-01-2011 04:08
Для снятия мозговой напряжённости после прочтения 14 ст. писаний, решил подытожить:
большинство присутствующих признают тот факт, что при замене сетевого кабеля, путем субъективного прослушивания, происходит изменение в звучании системы (фантазирующие)
Данное большинство можно условно разделить на две группы:
фантазеры потребители
фантазеры продавцы (иногда воинствующие)
Оставшаяся часть, может быть условно разделена на три категории:
на тех кто верит но не пробовавших (любопытствующие),
на тех кто не верит и не пробовавших (скептики)
на тех кто не воспринимает изменений (воинствующие).
Считаю данный способ поиска истины занятным
но не продуктивным. 
Каждому дорога своя Истина.
Так давайте будем ее уважать в каждом
Я за Мир и Электричество
Мирный фантазирующий производатор
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Yuri S - 28-01-2011 10:46
Sound-YP - Это всего лишь Ваш итог и Ваше видение влияние кабеля, не очень близкое от истины. На счет мира - полностью согласен: на хамов и пр. не стоит обращать внимания. Мы здесь для общения собрались (мне кажется).
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Sound-YP - 28-01-2011 11:12
(28-01-2011 10:46)Yuri S link писал(а):Sound-YP - Это всего лишь Ваш итог и Ваше видение влияние кабеля, не очень близкое от истины. На счет мира - полностью согласен: на хамов и пр. не стоит обращать внимания. Мы здесь для общения собрались (мне кажется).Жаль, что Вы не поняли моей шутки, я ни кого не хотел обидеть
А если серьезно, то замечу: не способность объяснить явление не исключает само явление
Это называется феноменом, в котором мы пытаемся здесь разобраться.
И тому кто его воспринимает (фантазирует, к стати, мы весь Мир фантазируем) не что не мешает им воспользоваться, поставив на службу гармонизации (эквализации) своей любимой аудио системы
С наилучшими пожеланиями, мирный фантазер
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - yooj - 28-01-2011 13:37
To All (кому образование позволит, естественно)
Укажите, пожалуйста, ту частоту, которая может навестить в сети, и при этом её отфильтрует сетевой кабель?
Ну или хотя-бы диапазон частот.
P.S. как только найду свободное время - сразу на прослушку.
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Александр Ю. - 28-01-2011 13:57
(28-01-2011 13:37)yooj link писал(а):To All (кому образование позволит, естественно)А вы механизм появления помех и работы кабеля понимаете?
Укажите, пожалуйста, ту частоту, которая может навестить в сети, и при этом её отфильтрует сетевой кабель?
Ну или хотя-бы диапазон частот.
P.S. как только найду свободное время - сразу на прослушку.
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Yuri S - 28-01-2011 14:15
Никаких помех кабель не фильтрует. Периодически наблюдаю помеху около 30 МГц - пролазит везде... отлИчно!
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Александр Ю. - 28-01-2011 14:17
(28-01-2011 14:15)Yuri S link писал(а):Никаких помех кабель не фильтрует. Периодически наблюдаю помеху около 30 МГц - пролазит везде... отлИчно!У вас просто кабель не фильтрующий, козла сколько не дои - настоящего молока не будет
.
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Yuri S - 28-01-2011 14:21
Понаблюдайте осцилом после транса питания, а про колхозные надои я не в курсе
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Александр Ю. - 28-01-2011 14:41
(28-01-2011 14:21)Yuri S link писал(а):Понаблюдайте осцилом после транса питания, а про колхозные надои я не в курсеА до транса тоже есть это? Про то что выпрямительные диоды генерируют, в курсе? Если до трансформатора амплитуде меньше чем после него, то источник, вероятнее всего, это выпрямитель.
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - yooj - 28-01-2011 14:43
(28-01-2011 13:57)Александр Ю. link писал(а):[quote author=yooj link=topic=32149.msg608865#msg608865 date=1296211067]А вы механизм появления помех и работы кабеля понимаете?
To All (кому образование позволит, естественно)
Укажите, пожалуйста, ту частоту, которая может навестить в сети, и при этом её отфильтрует сетевой кабель?
Ну или хотя-бы диапазон частот.
P.S. как только найду свободное время - сразу на прослушку.
[/quote]
Механизм возникновения помех - понимаю
lowpass, highpass, bandpass - понимаю
butterworth, bessel, chebychev - понимаю
FFT - понимаю
механиз работы кабеля - не понимаю
P.S. правда я ещё сколько раз вейвлет читал - ровно столько раз и не понял.. но я хотя-бы выкладки видел, а тут...
информацией по расчету фильтра "powercord" поделитесь?
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Yuri S - 28-01-2011 14:48
Д305 генерят 30 МГц ? И амплитудой 200мВ?
8ETH06 генерили тоже самое
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Гаруспик - 28-01-2011 15:01
Впаяйте в кабель вч дроссель. У вас станет помехоподавляющий кабель
(я себе в качестве сетевого гнезда усилителя поставил вот такую штуку http://media.digikey.com/photos/Schaffner%20EMC%20Photos/FN1393-10-05-11.JPG)
И в пред поставлю. Я не занимался отслушиванием влияние естественно
Осцилографом посмотрел - вч помехи давит. Ну вот и славненько.И между кондёрами я тоже поставил дроссель. CLC фильтр получился. Всё красиво, аккуратно, ровненько и пульсации менее 5 мв при плохой чети.
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Александр Ю. - 28-01-2011 15:03
(28-01-2011 14:48)Yuri S link писал(а):Д305 генерят 30 МГц ? И амплитудой 200мВ?Примерно одинаково работают все диоды в одинаковых схемах выпрямления, момент открытия и отсечки я имею ввиду.
8ETH06 генерили тоже самое
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - Sound-YP - 28-01-2011 15:09
Простите что вмешиваюсь.
На мой субъективный взгляд, эффекты в которых Вы пытаетесь разобраться, используя определенный набор инструментов (как классическая электро физика) мягко говоря, недостаточно. Это компетенция квантовой физики, но все запутывается тем, что у них есть зона пересечения, где два способа описания верны. А большой науке на эти вопросы "наплевать", поскольку сидит на финансировании, а деньги как известно, любят только бОльшие деньги.
Скажем, приведите какие либо примеры по серьезным исследованиям влияния сверх низких температур на цветные металлы. Науку интересует только сверх проводимость а цв.мет. там делать нечего.
И последнее, Ньютоновская механика прекрасно работает в масштабах Солнечной системы, и ни кто не пытается описывать ею явления, скажем, масштаба галактики, там используются другие инструменты. И в этом нет ни каких противоречий.
Еще раз простите за ОФ
Re: Сетевой Кабель Своими Руками - ПАН_П - 28-01-2011 15:41
Мне кажется, что при обсуждении проблемы влияния питающих кабелей на звучание аудиосистемы, вы немного отклонились в сторону.
Предлагаю объяснение этой проблемы (автор - не я), с которым я согласен (я лишь немного упорядочил мысли авторов).
В звуковом тракте его компоненты соединены межблочными кабелями - между собой и питающими кабелями - с розеткой (планкой с розетками).
Если рассмотреть эквивалентную схему такого построения тракта, то получится следующее.
Схема источника сигнала связана через паразитную ёмкость между вторичной и первичной обмотками его сетевого трансформатора с сетевыми клеммами источника, далее - сетевой кабель источника, провода между сетевыми розетками (или внутри планки с розетками), сетевой кабель усилителя, паразитная ёмкость между первичной и вторичной обмотками сетевого трансформатора усилителя, схема усилителя.
Это приводит к тому, что часть аудио сигнала передаётся от источника к усилителю не только межблочником, но и через сетевые кабели.
Учитывая то, что подавляющее большинство аудио устройств используют несимметричные схемы, получается, что, по эквивалентной схеме, у межблочника два минусовых ("холодных") провода: один - оптимизированный собственный, другой - случайная комбинация проводов через сетевые кабели (см. выше).
Если принять такую гипотезу, то находят свое объяснение (ИМХО) такие труднообъяснимые (иногда некорректно объясняемые) вопросы:
- влияние качества (материал, конструкция и др.) сетевого кабеля;
- влияние качества его коннекторов;
- влияние "фазировки" вилок в розетках;
- влияние последних 1,5 метров кабеля и не влияние ДнепроГЭС;
- влияние качества блока питания;
- влияние выходных трансформаторов на звучание;
- влияние балансного включения компонентов тракта;
- а отсюда и вопроса - почему в студиях кабели не влияют (там, в основном, используют симметричное включение компонентов);
- влияние сетевого разделительного трансформатора.
Может еще что-то пропустил...
Поправьте меня, если я ошибаюсь.