+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук (/thread-116139.html)
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук - yuriyvt - 01-11-2014 16:16
Если два одинаковых кабеля дают разный звук, это означает только одно, производитель не контролирует процес производства и качество сырья, куда запихать такое изделие вы я думаю догадаетесь сами.
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук - Юрий11 - 01-11-2014 16:18
Это значит, что никакие технологии не могут обеспечить идентичность кабелей такого уровня, чтобы мозг не смог их различить.
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук - yuriyvt - 01-11-2014 16:24
(01-11-2014 16:18)Юрий11 писал(а): Это значит, что никакие технологии не могут обеспечить идентичность кабелей такого уровня, чтобы мозг не смог их различить.Есть, тот же 47 лаб добиваетсь 100% идентичности своих изделий, в том числе и проводов.
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук - Юрий11 - 01-11-2014 16:26
Брехня.
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук - Nikitis - 01-11-2014 16:41
(01-11-2014 12:41)soundloverr писал(а): Это как хороший повар, знает что положить что было ТАК а не иначе и чего с чем мешать не надо.Ну даже например у борща все же есть как минимум общие гайдлайнсы- капуста, свекла, паста и Т. П.. Иначе это уже будет суп или вермишель.
Так вот мой вопрос был скорее- производители сознательно выбирают тип и свойства кабеля, который производят? Или наобум что-то сделали, понравилось, решили делать дальше точно так де?
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук - onv - 01-11-2014 16:51
(01-11-2014 16:41)Nikitis писал(а): производители сознательно выбирают тип и свойства кабеля, который производят? Или наобум что-то сделали, понравилось, решили делать дальше точно так де?Уверен, что первое. Наподобие селекции нужных сортов растений или пород домашних животных, осознанное культивирование определенных признаков. При этом, совершенно идентично неповторяемо, как и в точности ДНК. Да, что там далеко ходить, производитель порошковой краски от партии к партии ни в зернистость, ни в оттенок точно сам к себе попасть не в состоянии, хоть и типа пыжится. А мы тут о высоком
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук - DVAR - 01-11-2014 17:02
Nikitis писал(а):Так вот мой вопрос был скорее- производители сознательно выбирают тип и свойства кабеля, который производят? Или наобум что-то сделали, понравилось, решили делать дальше точно так де?Я думаю, что "наобум" в первый раз кто-то попробовал использовать сетевой кабель, отличный от "стандартного". Явление было обнаружено, а далее всё пошло по плану. Путём экспериментов, удалось установить характер влияния на звук материалов и конструкции кабеля. А дальше производители исходили из своих возможностей и качества продукции конкурентов. Чтобы не выпустить в свет товар, который уже продаётся.
Ну и фирменный почерк звука, конечно тоже присутствует, и не только в сетевых кабелях.
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук - yuriyvt - 01-11-2014 18:55
(01-11-2014 16:26)Юрий11 писал(а): Брехня.Это к чему?
(01-11-2014 16:26)Юрий11 писал(а): Брехня.Это к чему?
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук - parasound - 01-11-2014 19:17
(01-11-2014 15:35)yurko писал(а): вот зде собака зарыта:Эт только одна из большой собачьей своры. Там рядом еще несколько черных кошек в темных комнатах ходют
http://www.matic.ru/clients/articles/harmonics-voltage-and-current-in-electrical-networks/
.
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук - soundloverr - 01-11-2014 20:01
Nikitis
Даже в школьном курсе все изучали такое явление как ошибка изменения.
Ставился опыт - одним и тем же инструментом , замерялся один и тот же предмет, и получались разные результаты.
Так что в жизни ничего идеального и похожего нет.
Но результаты измерений отличались на сотые, так что основное число сохранялось. Назовите это характер предмета или звучания , а так конечно все отличаться будет
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук - $ergio - 01-11-2014 20:05
Многие "авторитетные дядьки"-они же часто ученые-физики, называют сетевой кабель пассивным фильтром, а дальше фильтр(он же кабель) тем лучше, чем качественнее его составляющие! По поводу 2м. воткнутых в усилитель или любую другую дырку, они объясняют это тем, что 50Гц-это действо, при котором электрический ток меняет свое направление 50 раз в течении секунды, соответсвенно ваши и наши 2м. кабеля то в конце, то в самом начале пути!
(01-11-2014 16:16)yuriyvt писал(а): Если два одинаковых кабеля дают разный звук, это означает только одно, производитель не контролирует процес производства и качество сырья, куда запихать такое изделие вы я думаю догадаетесь сами.Как бы да и как-бы нет! Один и тот же кабель будет отличаться по звучанию если:1) отличается длина хоть на 30-50см.,2) не соблюдено одинаковое направление при конечном изготовлении кабеля,3) Не одинаковая сила прижимания к контактам вилок, 4) смена поставщика меди
от такого никто из производителей не застрахован!
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук - Юрий11 - 01-11-2014 21:30
Если разрезать кабель точно пополам, то эти куски будут звучать по разному.
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук - petr.solo1223 - 01-11-2014 21:43
Вопрос в том сколько систем это покажут и сколько ушей это услышат ?
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук - black label - 01-11-2014 21:55
А хоть один из этих кусков будет звучать так, как до этого звучал целый, неразрезаный?
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук - Nikitis - 01-11-2014 22:33
Господа, я не про нюансы говорю, а о принципиальной разнице. Никто не будет, я думаю, спорить, что какой - нибудь сайлент отличается от какой - нибудь супры или от иксоса. Ведь постулатом ветки ставится предположение, что отличия есть. И эти отличия не случайны. А если так, то на каком языке тогда пишутся тех. задания на изготовление этих кабелей? И на каком основании принимается решение о геометрии или внутреннем наполнении?
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук - oleg2566 - 01-11-2014 22:38
(01-11-2014 21:43)petr.solo1223 писал(а): Вопрос в том сколько систем это покажут и сколько ушей это услышат ?Довольно много
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук - Mark_V - 01-11-2014 23:00
(01-11-2014 22:33)Nikitis писал(а): И на каком основании принимается решение о геометрии или внутреннем наполнении?на бизнесовом основании:"нужно сделать кабель интересный по звуку, на который поведется большинство удифилов,
и главное - шОб можно было бы его продавать еще 20 лет подряд "
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук - aqvadim - 02-11-2014 01:01
(01-11-2014 23:00)Mark_V писал(а): на бизнесовом основании:"нужно сделать кабель интересный по звуку, на который поведется большинство удифилов,Если брать крупные компании, то таки да. А если hend made, то автором/генеральным разработчиком.
и главное - шОб можно было бы его продавать еще 20 лет подряд "
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук - yuriyvt - 02-11-2014 01:36
(01-11-2014 20:05)$ergio писал(а): Многие "авторитетные дядьки"-они же часто ученые-физики, называют сетевой кабель пассивным фильтром, а дальше фильтр(он же кабель) тем лучше, чем качественнее его составляющие! По поводу 2м. воткнутых в усилитель или любую другую дырку, они объясняют это тем, что 50Гц-это действо, при котором электрический ток меняет свое направление 50 раз в течении секунды, соответсвенно ваши и наши 2м. кабеля то в конце, то в самом начале пути!Вы упустили важный момент, я писал ОДИНАКОВЫХ, тоесть совершенно идентичных, что касаемо пункта 4, это и есть отсутсвие контроля за сырьем, другая медь = другой звук, значит на выходе мы получим другой кабель, хуже или лучше это не известно, но я хотел сказать немного о другом, если производитель выпыскает из года в год одну модель и она звучит одинаково, значит он чётко понимает как этого звука добиться а не мешает компоненты в надежде сделать шедевр, значит есть тихнология и понимание процесса, особенно хорошо если выпускеться линейка кабелей по возростающей, при этом сохраняеться фирменая подача звука.
Как бы да и как-бы нет! Один и тот же кабель будет отличаться по звучанию если:1) отличается длина хоть на 30-50см.,2) не соблюдено одинаковое направление при конечном изготовлении кабеля,3) Не одинаковая сила прижимания к контактам вилок, 4) смена поставщика меди
RE: Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук - ZLoDAY - 02-11-2014 02:18
Цитата:Причины влияния сетевого кабеля усилителя на звук- весенне-осеннее обострения