+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Sugden A21 (/thread-230.html)
Re: Sugden A21 - Yaroslaw - 31-01-2006 20:22
Цитата:Цитата: GlibТа я в курсе... Токо то була ж Краля...:)
Ну и кто из нас теперь молодёжь? :D
Re: Sugden A21 - Yaroslaw - 31-01-2006 20:26
Цитата:Цитата: vmvaleryПогоди, а вот что первое бросается в уши - при сравнениии чмошно-фирменного и круто-самодельного ЦАПа? Чего прежде всего не хватает фирмЕ?
Ярослав ей-богу при тебе разберу сидюшники MF60 и Филипс CD650 и посмотрим на чем они собраны.
Re: Sugden A21 - vmvalery - 01-02-2006 12:13
Цитата:Цитата: YaroslawНу я не говорил что совсем уж чмошные - корпуса нужно отдать должное производителям просто великолепны (этого как раз не хватает самодельным вещам), а по внутренностям посмотри схемки двадцатьчетверки (Lynx 24) <a href="http://lynxaudio.narod.ru/article.htm" target="_blank">http://lynxaudio.narod.ru/article.htm</a> и схемку Sugden CD21 ну или французского хайэнда YBA и многое прояснится.
Погоди, а вот что первое бросается в уши - при сравнениии чмошно-фирменного и круто-самодельного ЦАПа? Чего прежде всего не хватает фирмЕ?
Весной послушаем, чего зря полемику разводить :)
Ярослав ты же АС насколько я помню занимаешся, можно с тобой поговорить о мониторах марка на морелях?
Re: Sugden A21 - vmvalery - 01-02-2006 12:31
Цитата:Цитата: GeraЕще контору по всякого рода разьемам подсказали на подоле ул. Сковороды 1Д, называется Luxton.
Раз пошла такая пьянка, то по поводу гарных лопаток, кто что скажет, где взять?
Пока не сходил туды, но говорят ниче.
тел. 467-6964
Re: Sugden A21 - vmvalery - 01-02-2006 12:37
Цитата:Цитата: ВячеславТяжеловато будет :)
ЦФ хочу достать SM5847
кстати SM5813 он же (DF1700) мне сказали очень достойный, могу спросить может еще остались.
У меня один есть на следующий цап :)
Re: Sugden A21 - Gera - 01-02-2006 13:04
Цитата:Цитата: YaroslawДумаю, что Ярослав прав, их проигрыватели очень плохо сочетаются с другими брэндами у меня когда-то мой Сагден играл с Ротелем - это был ужас
Полагаю, в от рыве от родного тракта - такое может быть. Как и МФ, к мягким усилам в связку делается сидюк пожестче. У Реги - наоборот. Закрытые бренды видать...
Да и Kosta спаривал свой с Харманом, результат был тот же.
Лакстон знаю, но туда просто так не попадёшь, они розницей не занимаются.
Re: Sugden A21 - Yaroslaw - 01-02-2006 13:39
Цитата:Цитата: vmvaleryПоговори.
можно с тобой поговорить о мониторах марка на морелях
Re: Sugden A21 - vmvalery - 01-02-2006 13:46
Цитата:Цитата: YaroslawТебе на какой адрес написать можно?
Поговори.
Re: Sugden A21 - vmvalery - 01-02-2006 13:49
Цитата:Цитата: GeraМожет и так.
Думаю, что Ярослав прав, их проигрыватели очень плохо сочетаются с другими брэндами у меня когда-то мой Сагден играл с Ротелем - это был ужас
Да и Kosta спаривал свой с Харманом, результат был тот же.
Усилитель был ламповый на 300В
сомневаюсь что в данном конкретном случае это была проблема усилителя.
Re: Sugden A21 - Gera - 01-02-2006 15:06
Цитата:Цитата: vmvaleryМогу только повторить, то, что уже говорил. Резкость там отсутствует, как и утомляемость, возможно, это личные слуховые особенности. 21 проигрыватель я слушал с 21 усилителем в комбинациях ПроАк и Ливинг Войс много раз, а не один раз на выставке.
Может и так.
Усилитель был ламповый на 300В
сомневаюсь что в данном конкретном случае это была проблема усилителя.
Re: Sugden A21 - vmvalery - 01-02-2006 15:22
Цитата:Цитата: Geraя два раза слушал и оба раза сложилось схожее впечатление
много раз, а не один раз на выставке
второй раз не на выставке в домашней обстановке и не торопясь
играл резко, уже через минут двадцать совсем не хотелось его слушать.
Re: Sugden A21 - Yaroslaw - 01-02-2006 15:50
Цитата:Цитата: vmvaleryspds yandex.ru
Тебе на какой адрес написать можно?
Re: Sugden A21 - Вячеслав - 01-02-2006 18:27
Цитата:Цитата: vmvaleryЕсли все сложится удачно, то может через пару недель уже и куплю :)
Тяжеловато будет :)
Кстати, очень может быть, что в том же месте, где ты заказывал PCM63.
Re: Sugden A21 - vmvalery - 01-02-2006 19:13
Цитата:Цитата: Geraя перезвонил только-что, сказали без проблем продадут пару RCA разьемов
Лакстон знаю, но туда просто так не попадёшь, они розницей не занимаются.
Re: Sugden A21 - VLeshka - 02-02-2006 13:59
Господа, а никто не подскажет где, сейчас, в Москве the best точка продаж Sugden-усилителей ? С возможностью обязятельного прослушивания конечно..
Re: Sugden A21 - Скользящий - 02-02-2006 14:29
Кто такие тролли, и как их опознать
Вы наверняка их уже неоднократно встречали. Это люди, которые приходят на форум, для того, чтобы написать вызывающее спорное определение, нарочитую глупость, нахамить или просто обматерить Вас или кого-нибудь из форумчан. Обычно тролли используют явно провокационные фразы ("бей жидов", "ненавижу@!#$ов", "японки - дерbмо" и тп) для того, чтобы начать скандал. Термин "колобок" происходит от английского to trawl, "ловить сетью" - тролли прочёсывают форумы сети в поисках внимания (trawl for the attention).
Троллю совершенно безразлично о чём, собственно, идёт разговор. Ему нечего сказать по существу, или просто сообщить о чём-нибудь интересном. Его интересует только внимание к его персоне - и он будет делать что угодно, лишь бы обратить на себя внимание. Если Вы троллю ответите, он полностью проигнорирует содержание Вашего письма и напишет или очередную глупость в ответ или просто нахамит. Если Вы ему не ответите, он будет хамить ещё интенсивнее, пытаясь спровоцировать Вас на грубость или необдуманное высказывание. Классический приём тролля - утверждать, что Вы его испугались или что Вам нечего ответить если Вы решили прекратить с ним разговор. Иногда обиженный отсутствием внимания колобок начинает систематически засорять форум мусором ("флудить").
Тролли часто приходят в активные дискуссии для того, чтобы превратить их в массированное объяснение им, троллям, что они неправы и, тем самым, полностью уничтожить смысл дискуссии и превратить её в безобразный скандал.
Многие участники форумов просто предпочитают не замечать троллей, считая их неизбежным злом. К сожалению, негативные эмоции от созерцания писаний троллей имеют тенденцию выплёскиваться в дискуссии с адекватными людьми.
Зачем им это нужно?
Тролли ищут внимания в такой извращённой форме просто потому, что они имеют крайне низкую самооценку и не имеют никаких других способов привлечь к себе внимание (среди троллей почти никогда не попадается умных или интересных людей - им просто нечего сказать). Как правило, в реальной жизни тролли социопатичны и часто имеют проблемы в личной жизни. Сам факт того, что тролля кто-то заметил и ему ответил повышает троллю самооценку. Следующее желание тролля - стащить собеседника на свой уровень (и, если получится, унизить его потоком хамства и инсинуаций).
Из-за неадекватной социализации тролли не воспринимают своих собеседников как людей, для них Вы - просто абстрактная картинка на экране. Поэтому они не считают нужным быть вежливыми, проявлять уважение к собеседникам или утруждать себя пониманием того, что им пытаются объяснить. Типичный колобок абсолютно невосприимчив к критике в свой адрес, к доводам разума, к логике или к апелляциям к морали. Потому тролля невозможно переубедить или перевоспитать.
Что НЕ делать если Вам попался колобок
Не вступайте ни в какие дискуссии с троллем. Если Вы попытались ему что-то объяснить - он победил, потому что Вы потратили на него усилия, время и внимание, которые он демонстративно проигнорирует. Если Вы попытались его оскорбить - он победил, потому что он Вас стащил на свой уровень общения. Если Вы начали ему отвечать, но потом перестали разговаривать - он победил, потому что он решил, что ему удалось Вас обидеть или что Вам нечего ответить (и он потом будет хвастаться, что он Вас "слил").
Самое полезное, что Вы можете написать - это напомнить другим участникам дискуссии, что не надо вступать в препинания с троллем (всё чаще на сетевых форумах это формулируется как "НЕ КОРМИТЕ ТРОЛЛЕЙ!").
Большой ошибкой будет демонстративно пожаловаться на тролля админам форума, которые его вполне вероятно "забанят". В результате колобок не только получит больше внимания, чем его никчемная персона хоть когда-нибудь заслужит, но и вокруг него образуется толпа защитников "свободы слова" - многим из которых лениво разбираться в том кто прав и кто виноват. В результате ничего, кроме порции грязи в свой адрес, Вы не получите.
Можно ли избавиться от троллей?
Троллей, как и тараканов, до конца извести нельзя. Избавься от одного, на его место всегда придёт новый; идиотов и социопатов очень много. Но, как и тараканов, троллей можно отваживать.
Самое страшное для тролля - когда на него не обращают внимания. Тролль просто заскучает и уйдёт на новые "пастбища". Но перед этим он вылезет из кожи, чтобы всё-таки привлечь к себе внимание - в ход пойдут личные оскорбления, флуд, итд, итп.
Поэтому единственное верное средство от тролля - не вступая в перепалку "забанить". Для этого нужно, чтобы админы форумов следили за такими вещами и заботились о чистоте своего форума. К сожалению, это очень редкое явление... А жаль! Регулярное удаление постов троллей из форума - признак хорошего тона и уважения к своим читателям (а также к их времени - у многих из нас просто нет времени на чтение потоков бреда от троллей).
Несомненно, перепалки с троллями могут быть развлекательными и довольно оживлёнными, но вспомните народную мудрость: "Если вы спорите с идиотом, подумайте, быть может он делает то же самое!"
Бытует мнение, что забанивание тролля - это признание в том что он победил. Тролли хвастаются друг перед другом о том, что их забанили, представляя это как свои "победы" потому что им "не нашли что ответить". На самом деле это их игра - они это делают для того, чтобы не оказаться забанеными всеми, кроме таких же убогих, как и они сами. Подыгрывать им в этом не только глупо, но и антисоциально. Чем активнее сообщество забанивает троллей, тем скорее они останутся в изоляции и уйдут. Часто серьезные, креативные люди прекращают читать те форумы, которые допускают к себе троллей, где те размножаются со страшной скоростью... И от этого теряют все форумчане, кто пришел действительно за полезной информацией.
Уважаемые админы! Добавляя очередного тролля в список забаненых нужно помнить, что это не он Вас "победил", а это Вы решили что его никчемная персона не заслуживает минуты Вашего времени и времени Ваших форумчан на чтение его бреда и написание ответа. Забанить его быстрее и проще. Гордиться ему нечем. Если Вам встретился колобок в чужом форуме - обратите внимание хозяина форума, и попросите его забанить тролля, в порядке социальной гигиены.
Re: Sugden A21 - Gera - 02-02-2006 14:56
Цитата:Цитата: VLeshka
Господа, а никто не подскажет где, сейчас, в Москве the best точка продаж Sugden-усилителей ? С возможностью обязятельного прослушивания конечно..
Цитата:Цитата: Гость
На самом деле, все Сагдены и Войсы приходят в Москву только через мелкую конторку Техно-М, которая находится в подвале жилого дома.
Re: Sugden A21 - VLeshka - 02-02-2006 20:00
спасбо, но я вообще-то оттудова пришел :), с dom.hi-fi.ru. Только здесь тема сагденов несравненно лучше развита. Начинается эта ветка "Уважаемые господа!
Подскажите, где можно приобрести Sugden A21и Sugden CD21.":)
Gera
двухлетним сообщениям я имею склонность недоверять.. и проверять.
Re: Sugden A21 - VLeshka - 02-02-2006 20:04
поиском тоже занимался. На сайте ноты что дали в самом начале этой ветки ничего про сагденов не нашел..
Re: Sugden A21 - Gera - 03-02-2006 10:22
Цитата:Цитата: VLeshkaНота+ берёт в Техно-М Сагден под реализацию, там его можно послушать с ПроАк.
поиском тоже занимался. На сайте ноты что дали в самом начале этой ветки ничего про сагденов не нашел..
В Техно-М Сагден можно послушать с Ливинг Войс.
<a href="http://techno-m.ru/index.php?prod=9" target="_blank">http://techno-m.ru/index.php?prod=9</a>