+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. (/thread-109857.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - Mikka Mikkelson - 27-09-2017 19:49
подтвержадаю даннй факт !! bass distortion существует и не лечиться никак !!
понижение громкости может чуть уменьшить его но не убирает совсем !! выход один слушать только записи с небольшим уровнем !! что я делаю пока новй цап не приехал 
подтвержадаю даннй факт !! bass distortion существует и не лечиться никак !!
понижение громкости может чуть уменьшить его но не убирает совсем !! выход один слушать только записи с небольшим уровнем !! что я делаю пока новй цап не приехал подтвержадаю даннй факт !! bass distortion существует и не лечиться никак !! Rolleyesпонижение громкости может чуть уменьшить его но не убирает совсем !! выход один слушать толко записи с небольшим уровнем !! что я делаю пока новй цап не приехал Улыбка
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - fesoni - 28-09-2017 01:25
Инструментально увидеть этот глюк может и можно но сложно. Rmaa ничего не видит например. Проблема в том что к сожалению слышно ушами. Это вроде как клипинг по нч как бы зашкаливает уровень сигнала.
Но не на каждой записи слышно. Если запись под 0дб или выше - есть.
По поводу уровня -включал в фубаре адвансед лимитер не помогло. Уменьшал уровень до -3дб тоже не сильно помогло. Хотя вроде стало меньше.
Скорее всего что то с апаратным апсемплингом в 384кгц перемудрили. Что то не учли в математике.........
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - rotla - 28-09-2017 08:34
(28-09-2017 01:25)fesoni писал(а): Инструментально увидеть этот глюк может и можно но сложно.
Как, и что для этого нужно?
Цитата:Rmaa ничего не видит например.Лядовскими поделками не пользуюсь.
Цитата: Если запись под 0дб или вышеМожно чуть поподробнее про "выше 0дЬ" ?
Это про межсемпловый клиппинг или про значение синуса в военное время во втором чард-пампе?
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - So-Hm - 28-09-2017 10:39
(28-09-2017 01:25)fesoni писал(а): Инструментально увидеть этот глюк может и можно но сложно. Rmaa ничего не видит например.........А на графике ниже в Rmaa разве ничего не видно подозрительно на НЧ?
[attachment=969079]
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - oleg2566 - 28-09-2017 10:56
Та дати синусоїду з програмного генератору по рівню 0дБ, та й подивитись.
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - rotla - 28-09-2017 12:00
(28-09-2017 10:39)So-Hm писал(а): А на графике ниже в Rmaa разве ничего не видно подозрительно на НЧ?Там виден небольшой подъем ниже 100гц на АЧХ, но это никак не говорит о повышенных искажениях там.
oleg2566 писал(а):Та дати синусоїду з програмного генератору по рівню 0дБ, та й подивитись.Це саме те, що я i робив!
Причому на 2-х зовсiм різних за схемою пристроях (один без чард-пампа).
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - oleg2566 - 28-09-2017 13:36
(28-09-2017 12:00)rotla писал(а): Це саме те, що я i робив!А як виглядала синусоїда (на глазок)?
Причому на 2-х зовсiм різних за схемою пристроях (один без чард-пампа).
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - rotla - 28-09-2017 15:42
(28-09-2017 13:36)oleg2566 писал(а): А як виглядала синусоїда (на глазок)?Побачити на осцилографі спотворення сінусу порядку декількох сотих відсотка - неможливо, там видно починаючи з одиниць відсотків!
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - fesoni - 28-09-2017 19:53
На синусе думаю увидеть ничего не получится.
Парадокс - одна запись играет нормально. Другая - подпердывает (как бы клипинг).
Какой то закономерности найти нельзя - например частота семплов или битрейт там флак....пердит и там и там....бывает. А бывает не пердит.
Пример слушаю 5102 - пердит по НЧ.
Ставлю эту же запись на AK4396 CS4398 ES9028- все чисто.
Инженеры ТИ в 2013 году от этого вопроса отстранились молчанием. Как пишут на забугорных форумах - мол что Вы хотите от бюджетного чипа....
Ну вобщем у кого музыка джаз вокал или эмбиент - беспокоиться нечего так как там пердежа НЧ почти нет. А вот поп или рок - там заметно.
Я думаю что это связано с алгоритмами внутри 5102 - там где запись насыщена материалом и сведена под 0дб - захлебывается внутри цап по НЧ.
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - So-Hm - 28-09-2017 20:26
(28-09-2017 19:53)fesoni писал(а): ...И где бы найти такую запись чтобы гарантированно услышать как захлебывается внутри этот цап по НЧ, может поделитесь?
Ну вобщем у кого музыка джаз вокал или эмбиент - беспокоиться нечего так как там пердежа НЧ почти нет. А вот поп или рок - там заметно.
Я думаю что это связано с алгоритмами внутри 5102 - там где запись насыщена материалом и сведена под 0дб - захлебывается внутри цап по НЧ.
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - fesoni - 28-09-2017 20:32
А вообще конечно 5102 - потрясающий по звуку чип (мне он понравился даже больше чем чипы от ES).
Но вот эта ложка дегтя с пердежом на некоторых записях - портит всю картину.
(28-09-2017 20:26)So-Hm писал(а): И где бы найти такую записьЗайдите в гости к Mikka Mikkelson - послушаете такие записи....
Вот можно почитать...
https://www.amb.org/forum/a-new-dac-project-the-pcm5102-foam-dac-t1638-20.html?sid=f2824772b7ad37022f0583ef1453dffa
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - rotla - 28-09-2017 20:43
(28-09-2017 20:32)fesoni писал(а): А вообще конечно 5102 - потрясающий по звуку чип (мне он понравился даже больше чем чипы от ES).А можно куда-нибудь выложить трек, где гарантировано есть эта ложка дегтя?
Но вот эта ложка дегтя с пердежом на некоторых записях - портит всю картину.
РСМ5102 - не то чтобы полное чудо, это все-же не CS4390 и не ТДА1543, но назвать его "потрясающим по звуку" - нужно обладать сильным воображением или никогда не слышат что-то, лучше сотового телефона
Это ЦАП "ооочень начального уровня".
Тем не менее., "пердежа" с ним не слышал ни разу, а уж наслушался их более чем.
P.S. Я так и не услышал ответа на свой вопрос по поводу двух чардж-пампов в 5102, наверное его уже не будет....
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - fesoni - 28-09-2017 20:56
(28-09-2017 20:43)rotla писал(а): P.S. Я так и не услышал ответа на свой вопрос по поводу двух чардж-пампов в 5102, наверное его уже не будет....А я Вам что работник ТИ чтобы отвечать - пишите им и спрашивайте у них один там преобразователь или два.....
Я вижу два конденсатора а сколько там источников - увы не вижу....рентгена нет (не супермен как некоторые...слишком умные...)
Потрясающий по звуку - это мое личное мнение. Я его никому не навязываю.
Красиво украшает звук - мне нравится. Вам не нравится - бог в помощь.
(28-09-2017 20:43)rotla писал(а): Это ЦАП "ооочень начального уровня".Ну поделитесь как Вы это определяете - особенно интересно с термином -ооочень-. У Вас шкала может какая то есть как у Шарикова...
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - rotla - 28-09-2017 21:33
(28-09-2017 20:56)fesoni писал(а): А я Вам что работник ТИ чтобы отвечать - пишите им и спрашивайте у них один там преобразователь или два.....Но ведь это Вы заявили что их там два?
Это назывется - "а чего не знаю, так то придумаю"
Разумеется он там один, тем более что два там просто нафиг не нужны.
Цитата:Я вижу два конденсатора а сколько там источников - увы не вижу....рентгена нет (не супермен как некоторые...слишком умные...)А просто знаю как чард-памп устроен, и я вижу только один flying capacitor, между 2 и 4 ножками, и если бы там было два чардж-пампа - то и этих конденсаторов таких тоже было бы два.
Цитата:Эт ради бога, сколько угодно
Потрясающий по звуку - это мое личное мнение. Я его никому не навязываю.
Красиво украшает звук - мне нравится.
P.S. Система должна быть сбалансирована, если этот ЦАП подключен к простенькому усилителю и простеньким АС, то 5102 вполне может выглядеть "потрясающим", т.к. его влияние в этой связке - последнее.
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - vd-two - 28-09-2017 21:43
(28-09-2017 01:25)fesoni писал(а): Если запись под 0дб или выше - есть.Вот вы это написали и потом даже не моргнули. И хотите чтобы вас воспринимали всерьез
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - fesoni - 29-09-2017 00:22
(28-09-2017 21:33)rotla писал(а): А просто знаю как чард-памп устроен, и я вижу только один flying capacitor, между 2 и 4 ножками,Не буду с Вами спорить хотя на пятой ноге стоит второй capacitor - Negative charge pump rail terminal for decoupling, -3.3V.
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - fesoni - 29-09-2017 00:23
(28-09-2017 21:43)vd-two писал(а): Вот вы это написали и потом даже не моргнули. И хотите чтобы вас воспринимали всерьезДля Вас есть плагин в Foobar2000 - Advanced Limiter.
Как Вы думаете для чего он нужен?
Вы сами себя всерьез воспринимаете?
Хоть иногда.....
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - rotla - 29-09-2017 00:39
(29-09-2017 00:22)fesoni писал(а): Не буду с Вами спорить хотя на пятой ноге стоит второй capacitor - Negative charge pump rail terminal for decoupling, -3.3V.Это не flying, это выходной, обычный конденсатор по питанию.
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - fesoni - 29-09-2017 00:40
Какое то собрание инвалидов........
Один не слышит bass distortion 5102 ни на одной записи и просит ему дать хоть что то послушать.....
Второй не знает что такое Foobar2000 - Advanced Limiter и для чего он нужен....
Или это такой тонкий троллинг.........
RE: XMOS 384K/32bit PCM5102 DAC Мини - реальность. - rotla - 29-09-2017 00:42
(29-09-2017 00:23)fesoni писал(а): Для Вас есть плагин в Foobar2000 - Advanced Limiter.А для нормальных людей, есть учебники.
По метематике и по цифровой технике.
И кто их прочитал, должен знать что цифрового сигнала больше чем 0дБ быть не может.
Так что, вопрос кого не стоит воспринимать всерьез тут даже не стоит
И думаю, на этом стоит закончить.