+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... (/thread-45947.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - ILYA1972 - 28-08-2019 19:58
А что, SL-P900 и SL-PS900 это не совсем одно и то же?
Или дело только в дизайне - минимализм vs "навороченность"?
Вообще то фича прямого доступа по номерам треков весьма не лишний наворот.
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - gob72 - 28-08-2019 22:51
По схеме - что P900 , что PS900, что PS840 практически идентичны (в цифро-аналоговой части), что для меня откровением стало, честно говоря. А вот 860-й очень похож на 2000-й, опять же в части преобразования цифры в аналог...
в восьмой серии по питанию сэкономили. в 900-х и 2000-м раздельное питание на цифру и аналог, а в 800-х общее...
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - ILYA1972 - 29-08-2019 07:25
gob72,
Читал мануал от 1000-го двублочника (я про усилок), и что-то мне показалось очень не техничное их решение с аккум. питанием. Во-первых у других фирм такого не видел, это что, мацушитовцы не смогли в достаточной мере подавить пульсации и решили «радикально»? во-вторых некоторая морока (следить за зарядом), в-третьих действительно ли есть разница?
Вот у вас вроде такой тысячник имеется? Если просто не включать воспроизведение а прибавить громкости и включать и выключать Battery Operation - слышно меняется ли что-либо? В смысле фон 50 гц или дробовой шум.
Кстати вот вопрос по колонкам. У меня модель SB-CA1060, сзади написано Impedance 6Ω, Input 120W, Music 60W DIN. Всегда эта путаница с ваттами. Я понимаю что это 60 вт если говорить о привычных «советских» ваттах? А что тогда 120 - рекомендуемая мощность усилителя? Но ведь этими колонками комплектовали центры с куда менее мощным усилком. Или 120 вт это просто максимум что они могут выдержать (разумеется о качестве речи уже нет), а 60 вт это предел для качественного звучания?
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - gob72 - 29-08-2019 15:36
Это по поводу шума в преде.
Я когда покупал свой 1000-й, баловался переключением туда-сюда... И мне казалось, что вроде что-то меняется.. Прошли годы и я как-то перестал слышать разницу. Оглох, что ли?...
Есть понятие - номинальная мощность. Это когда искажениями ограничено измерение. Например, 1% КНИ. Вот это и пишут в мощности ДИН. А музыкальная - это какую мощность выдерживает динамик длительное время без повреждений. Она не ограничена искажениями.
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - ILYA1972 - 29-08-2019 16:02
Дык музыкальная написано 60 вт - если это максимум, чтоб не порвало, то что тогда значат 120 вт (input - вроде как входная)?
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - gob72 - 29-08-2019 16:54
Вот, что у Вас написано
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - ILYA1972 - 29-08-2019 17:00
Теперь понятно.
А будет ли на таких колонках слышна разница между, скажем SU-A800 и SU-A900? Или, тем более SE-A1000? Или тысячник - слишком «крут» для таких?
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Andrey67 - 29-08-2019 17:17
ILYA1972
Вы мой пост про сравнение прочитали?
По простому - 800-ый имеет пред 800-ый и конец 800-й. 900-ый - это тот же 800-ый пред и тот же 800-ый конец с увеличенной мощностью и "подлизанным" трактом. 1000-ый - улучшенный пред (батарея, дифкаскад на входе корректора, возможность работы с МС головками, "подлизанный тракт" и независимое от мощника блоком питания) и 900-ый оконечник с перемаркированным индексом.
Вот сами и подумайте - какой будет лучше и будет ли разница на колонках.
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - ILYA1972 - 29-08-2019 17:30
Я не только о двублочниках, но и интегральниках 800 и 900
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - gob72 - 29-08-2019 18:55
(29-08-2019 17:00)ILYA1972 писал(а): Теперь понятно.Есть давнишнее правило - источник->усилитель в два раза дороже источника->колонки в два раза дороже усилителя.
А будет ли на таких колонках слышна разница между, скажем SU-A800 и SU-A900? Или, тем более SE-A1000? Или тысячник - слишком «крут» для таких?
Вот и думайте...
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - stanley60 - 29-08-2019 20:23
(29-08-2019 18:55)gob72 писал(а): Есть давнишнее правило - источник->усилитель в два раза дороже источника->колонки в два раза дороже усилителя.1. Звідки таке правило взялося?
Вот и думайте...
2. Які ціни тyт маються на yвазі:
рітейл чи вторинний ринок? Бо це 2 великі різниці...
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - gob72 - 29-08-2019 20:33
(29-08-2019 20:23)stanley60 писал(а): 1. Звідки таке правило взялося?1. Из прошлого. Из всяких журналов и обзоров и опыта бывалых.
2. Які ціни тyт маються на yвазі:
рітейл чи вторинний ринок? Бо це 2 великі різниці...
2. Конечно , ритейл.
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - ILYA1972 - 29-08-2019 20:40
Достаточно спорное правило - мерять качество баксами. Например сейчас все что связано с лампами и винилом сильно задрано, в 70-ых такие же ламповые аппараты шли дешево как устаревшие на фоне полупроводников, а винил был общедоступным и недорогим основным носителем. Сейчас некоторые аудиофилы сильно дерут за винтаж, например большие мощные техниковские "стрелочники" из 80-ых доходят до 100 килорублей. А уж 1200-ую виниловую вертушку вообще превратили в какой то фетиш.
Вот по колонкам 1060 вообще непонятно, знаю что весь этот центр стоит килобакс в 90-ых. Читал отзывы где люди сравнивали эти комплектные с "нормальными" хайфайными и некоторым 1060 даже нравились больше. Все же инновационно они сделаны с этим пассивным басовым диффузором, редко когда такие небольшие колонки имеют хороший бас.
Если рассматривать техникс 90-ых годов, то судя по дизайну было несколько линеек в которых компоненты призваны работать вместе. Так вот никак не получится в ценах тех лет добиться что усилитель = двум CD, только если брать нижние модели плееров, но явно расчет не на это (по дизайну даже формы кнопок разнятся на нижних и верхних моделях, это ерунда но всеж косвенно говорит о том кто с кем должен стоять в одной стойке)
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - gob72 - 29-08-2019 20:58
(29-08-2019 20:40)ILYA1972 писал(а): Достаточно спорное правило - мерять качество баксами. Например сейчас все что связано с лампами и винилом сильно задрано, в 70-ых такие же ламповые аппараты шли дешево как устаревшие на фоне полупроводников, а винил был общедоступным и недорогим основным носителем. Сейчас некоторые аудиофилы сильно дерут за винтаж, например большие мощные техниковские "стрелочники" из 80-ых доходят до 100 килорублей. А уж 1200-ую виниловую вертушку вообще превратили в какой то фетиш.мерседес s класса может стоить 20000 долларов? а А8? а 7 БМВ? нет, потому что у них класс такой - высокий. Может стоить VW polo 100000 долларов? нет, класс у него низкий. То есть доллары (рубли, марки, йены, гривны, евро) определяют класс.
Вот по колонкам 1060 вообще непонятно, знаю что весь этот центр стоит килобакс в 90-ых. Читал отзывы где люди сравнивали эти комплектные с "нормальными" хайфайными и некоторым 1060 даже нравились больше. Все же инновационно они сделаны с этим пассивным басовым диффузором, редко когда такие небольшие колонки имеют хороший бас.
Если рассматривать техникс 90-ых годов, то судя по дизайну было несколько линеек в которых компоненты призваны работать вместе. Так вот никак не получится в ценах тех лет добиться что усилитель = двум CD, только если брать нижние модели плееров, но явно расчет не на это (по дизайну даже формы кнопок разнятся на нижних и верхних моделях, это ерунда но всеж косвенно говорит о том кто с кем должен стоять в одной стойке)
Цены на винтажную технику ничего не определяют. Они показывают лишь хотелки,редкость,состояние... Я имел в виду ритейл 70-80-90-х годов, когда количество однотипных/одноклассных компонентов измерялось десятками. И невозможно было продать барахло в два раза дороже чем у конкурента. Тогда можно было сравнивать и выбирать. Сейчас мы толчем воду в ступе, пытаясь понять как звучат усохшие конденсаторы и усохли ли они вообще и почему у одного б а р ы г и 1000-й стоит 30000, а у другого 50000.
(29-08-2019 20:40)ILYA1972 писал(а): Так вот никак не получится в ценах тех лет добиться что усилитель = двум CD, только если брать нижние модели плееров, но явно расчет не на это (по дизайну даже формы кнопок разнятся на нижних и верхних моделях, это ерунда но всеж косвенно говорит о том кто с кем должен стоять в одной стойке)SL-P2000 - 900 долларов
пред+ мощник 2000 - 2000 долларов.
Усилитель равен двум СД
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - mironoff - 29-08-2019 22:07
(28-08-2019 19:58)ILYA1972 писал(а): А что, SL-P900 и SL-PS900 это не совсем одно и то же?Одно и тоже:
Или дело только в дизайне - минимализм vs "навороченность"?
Вообще то фича прямого доступа по номерам треков весьма не лишний наворот.
[attachment=1105244][attachment=1105245][attachment=1105246][attachment=1105247]
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - ILYA1972 - 29-08-2019 22:07
Все равно не всегда так выходит. В топе - возможно.
Не все цены тех лет можно найти в инете. Но вот напр. SL-PS840 - $430, SL-PS900 - $500, а вот интегральник SU-A900 вроде стоил $500, если не ошибаюсь, так неужели его мало для вышеуказанных сидюков, ведь и по дизайну прям один к одному и вообще это верхний интегральник в этой линейке. Двублочник SE-1000 то есть SU-C1000 - $600 + SE-A1000 - $700 = $1300, вроде как перебор, на 900-ый двублочник цен не нашел.
А вот акустика... Цен на нее не найти. Но ведь напольники и полочники это просто разные формфакторы (не всем ведь нужны напольники), и чтоб ПОЛОЧНИКИ стоили как два усилка - не верю. Например существовали 150-ватные 3-полосные полочники SB-D7000 (мощность избыточна даже для 1000-го двублочника) - не могли же они тогда стоить $2500
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - gob72 - 29-08-2019 22:20
Господи.. А кто сказал, что надо непременно одной фирмы все покупать?
SL-PS900 - $500
В 97-м лично покупал 1000-й комплект ровно за 1000 долларов (500+500)
Колонки с натяжкой можно к ним смотреть 1000-е. - 1200 долларов
Но лучше смотреть было колонкостроительные фирмы тогда - DALI, Quadral, KEF и т.д.
И как раз там этот ряд вполне продлился бы - в районе 2000 долларов весьма неплохие колонки были у них...
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - SomS - 29-08-2019 23:05
(29-08-2019 22:07)ILYA1972 писал(а): Например существовали 150-ватные 3-полосные полочники SB-D7000 (мощность избыточна даже для 1000-го двублочника) - не могли же они тогда стоить $2500Эти колонки не были случайно составляющей музцентра D7000? По-моему был такой состоящий из отдельных компонентов где все модели имели первые две буквы стандартные (SL, SU, ST) а после тере все имели D7000
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - gob72 - 29-08-2019 23:27
Да, обычный миди центр
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - ILYA1972 - 30-08-2019 05:25
Ну может не тот пример привел. Какие-то 3-полосные Technics большие полочные в 90-ых стояли во многих магазинах. А, кажется SB-LX70 и SB-LX90, 100 вт (реальных). Так вот это ровно в то же время когда и двублочники 1000-ые были.
Разумеется, каждый собирает комплект сам, у некоторых и в стойке аппараты разных фирм, лишь бы 17” ширины... Но сами мацушитовцы то как бы на эти колонки и намекают для своих верхних моделей, даже на некоторых рекламных проспектах тех лет они рядом. И вот тут никакой двукратной цены не выйдет