![]() |
Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? (/thread-80635.html) |
RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - vd-two - 25-02-2013 22:56 (25-02-2013 18:09)radist08 писал(а): Сигнал записанный с уровнем -50 дБ будет иметь искажения 1%.Это ж как криво надо все сделать... Хватит людей запугивать. Вот спектр -60dBFs 16бит/44.1кГц хорошего аппарата. Не калибровано, уровень основного тона на самом деле -60Дб. RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Yuri S - 25-02-2013 23:08 vd-two Вы единственный кто на этот пост обратил внимание. Там конечно в цифрах всё более менее правильно, но потом оказывается что в итоге далеко не все 16 бит есть на выходе и если получаешь даже всего 14, то радости на слух нету конца. Уверен,что цитировавший статью Сухова, в звуке и его реалиях ничего не смыслит, и инфа у него исключительно из гугла. RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Тибетский Ламер - 26-02-2013 00:08 (25-02-2013 23:08)Yuri S писал(а): vd-two Вы единственный кто на этот пост обратил внимание. Там конечно в цифрах всё более менее правильно, но потом оказывается что в итоге далеко не все 16 бит есть на выходе и если получаешь даже всего 14, то радости на слух нету конца. Уверен,что цитировавший статью Сухова, в звуке и его реалиях ничего не смыслит, и инфа у него исключительно из гугла.Совершенно верно, так как в данной статье речь идет об изменении разрядности сигнала вследствие манипуляций с ним)) RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - muztank - 26-02-2013 11:04 (25-02-2013 14:27)VictorV писал(а): прошу прощения. я не пытаюсь никого поддеть. вы говорите загадками о каком-то гуру в области XRCD. откуда мне знать, о ком речь? я отреагировал на его высказывания. и то не на все. с моей точки зрения они поверхностны и неглубоки.Вы видимо не совсем верно восприняли информацию о XRCD и отношение к этому данного товарища... ![]() Он не гуру в области этого формата,а лишь пытался выкристаллизовать основу,на которой так выпячивают эту продукцию японцы...Так вот основная проблема итогового их звучания-исходный материал... Кстати все тексты по поводу формата XRCD были взяты с конкретных изданий ,номерных-привезенных непосредственно с Японии.А не просто списаные с Википедии... ![]() Так вот именно в буклете и есть упоминание о VHS,как исходном формате,с которого проводился ремастеринг...Так о каком конечном результате можно вообще речь вести,даже с учетом более высокой дискретизации и пр фишек?А основной то упор смысловой человеком дан на то:что японцы никогда не раскрывают свои карты,что и как они делают,никогда не обнародуют использованное оборудование и пр...-темнят в общем ![]() Ну и наверное тему используемых дисков и методологии записи на них стоит вообще в отдельной теме рассматривать... Там бесед тоже не на одну страницу в итоге наберется... RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - VictorV - 26-02-2013 11:16 у меня есть и перебывало достаточно большое количество XRCD дисков. и на многих из них присутствует подробная информация, как и на чем писалось - вплоть до расстановки музыкантов в студии. если о VHS упоминалось в одном издании, то может первоисточник был сохранен на него. кстати, в свое время видеомагнитофоны VHS и S-VHS лучшими были именно у JVC. и топовые модели звук писали на свою стереодорожку очень прилично - лучше катушечников и кассетников. а если учесть, что такой магнитофон был специально тюнингован под студийную запись, то... ![]() RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - muztank - 26-02-2013 11:29 А вообще-вы ПРАВЫ! в главном,отметив,что копать теоретические изыски можно и комуто-нужно.Но!!! основная задача добиться максимально реалистичного звучания и просто получать от этого удовольствие ![]() Зачастую,люди залезающие глубоко в теорию,так и могут на практике получить достойный продукт... Мне ,по большому счету без разницы,какова частота поднесущей 44,48 или 192 кГц... Я просто перепробовал огромное количество ЦАП в разнообразных обвязках и нашел те,которые реально могут сформировать сфериченское акустическое поле максимального разрешения... И о парадокс... В их числе нет ЦАП,обрабатывающих 96 и 192 кГц,нет дельтасигм... Дельтасигмы безапелляционно проиграли,рисуя намного более плоские менее информативные образы и само акустическое поле... ![]() Так что как ни подкладывай теоретические изыски,результат-другой! ![]() А задача обывателя просто создать комфортную для себя систему... Беда только в том,что читая маркетинговые лозунги компаний производителей в совокупности с теоретическими подкладками,народ реально уводят все дальше от звука! Ну можно еще и вот это немного осветить: Относительно применяемых старых микрофонов и пр аспектов и атрибутов студий звукозаписи: Цитата:"мечта обладания любого звукорежиссера и любой студии микрофонов 30х-40х" - какой эпохи RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - cunnilinux - 26-02-2013 11:46 «шо ж вы так убиваетесь? вы ж так не убьётесь!» © RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Тибетский Ламер - 26-02-2013 12:04 Цитата:Так вот именно в буклете и есть упоминание о VHS,как исходном формате,с которого проводился ремастеринг... Так о каком конечном результате можно вообще речь вести,даже с учетом более высокой дискретизации и пр фишек?muztank, а в чём проблема, если сведённая фонограмма снималась с такого http://pro.jvc.com/prof/attributes/specs.jsp?model_id=MDL100044&feature_id=03 или с такого http://pro.jvc.com/prof/attributes/features.jsp?model_id=MDL100048 аппаратов? Сильно будет отличаться от исходников с какого-то двухдорожечного Штудера или Таскама? Да и почему-то мне кажется, что такое имело место быть до 95-го года (но это, так предположения и не более) Опять же, механический принцип реализации записи в DAT точно такой же как и в видеомагнитофоне - блок вращающихся голов. Но почему-то мне кажется, что исходники для мастеринга были абсолютно разными, а не исключительно VHS. RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - cunnilinux - 26-02-2013 12:15 всё могло быть тупее и проще — не осталось другого вменяемого исходника ![]() в эпоху RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Тибетский Ламер - 26-02-2013 12:25 cunnilinux, ну про "динозавров" это Вы загнули. На винчестер писать начали не так чтоб и давно. RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - cunnilinux - 26-02-2013 12:33 ну как — полтора десятка лет. это уже много. но я под динозаврами имел в виду даже не отдалённость в веках и тысячелетиях. магнитную запись я застал — играю музыку давно и записываюсь с 92-го года. и воспоминания о ней у меня просто кошмарные. ![]() когда наступила цифра — я понял, что это наступило счастье. и не ошибся ![]() з.ы. не менее 3/4 тонкостей магнитной записи — это борьба с проблемами, которых в цифровом оборудовании нет изначально. правда, там есть свои, но при наличии прямых рук и головы они решаемы гораздо легче. RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - VictorV - 26-02-2013 13:05 (26-02-2013 12:33)cunnilinux писал(а): з.ы. не менее 3/4 тонкостей магнитной записи — это борьба с проблемами, которых в цифровом оборудовании нет изначально. правда, там есть свои, но при наличии прямых рук и головы они решаемы гораздо легче.проблемы там были и остаются одни - монтаж. но это, ежели хочется наложений и/или эффектов всяких типа обратных тарелок, обратного ревера и прочих штучек. а что касается звука - возьмите обычную кассетную портастудию, запишите на нее свою партию, а потом тоже самое в цифре и сравните их на слух. еще лучше - просто спеть под акустическую гитару. думаю, после этого все вопросы отпадут автоматически. это если вы музыкант, а не лабух. RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - cunnilinux - 26-02-2013 13:24 ... и тут мы плавно подходим к жыдомасонскому ZOGовору и проискам мирового правительства ... RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - petr.solo1223 - 26-02-2013 13:37 Немного изменю вектор дискуссии. Посоветовали для ознакомления послушать тестовый аудиофильский диск и на нём первая композиция Чайковский. Увертюра 1812. Исполнение Чикагский филармонический. Послушал и.....ничего не понял. Дай думаю пошукаю что то ещё. Нахожу на Дойче граммофоне, и вижу время исполнения на 4(!) минуты дольше и главное в аннотации чётко написано "аутентичное исполнение" с использованием реальных пушек 19 века и колоколов. ( а не басового барабана). Послушал. Запись отличается на 180 градусов. Всё очень слитно,масштабно и главное очень МУЗЫКАЛЬНО, хотя и нет такого разрешения как на аудиофильской записи, где всё чётко,но мёртво и не интересно. Можете сравнить сами. RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Yuri S - 26-02-2013 13:49 Почти живой звук ![]() RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - petr.solo1223 - 26-02-2013 13:55 Юра,вот скачай и послушай: реально отвал башки! Терри Снайдер RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Тибетский Ламер - 26-02-2013 14:26 Есть у меня такой CD http://www.coveralia.com/caratulas/Vaya-Con-Dios-Grand-Collection-Frontal.php Vaya Con Dios ...не фирма, лицензия. Очень люблю его слушать - звучит настолько эмоционально и вовлекающе. Но я не об этом - мой отец, от моих увлечений музыкой человек далёкий, подумал что у меня в гостях какая-то дама! ![]() RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - petr.solo1223 - 26-02-2013 14:54 Тоже люблю эту барышню,есть три диска. Два фирма,один болгарский. Музыка ![]() ![]() RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Etranger - 26-02-2013 15:22 (26-02-2013 14:26)Тибетский Ламер писал(а): Есть у меня такой CD http://www.coveralia.com/caratulas/Vaya-Con-Dios-Grand-Collection-Frontal.php Vaya Con Dios ...не фирма, лицензия. Очень люблю его слушать - звучит настолько эмоционально и вовлекающе. Но я не об этом - мой отец, от моих увлечений музыкой человек далёкий, подумал что у меня в гостях какая-то дама!для меня лучшим альбомом баи кон диос является ночная сова, а наилучшей песней "я его люблю" (26-02-2013 13:37)petr.solo1223 писал(а): Немного изменю вектор дискуссии. Посоветовали для ознакомления послушать тестовый аудиофильский диск и на нём первая композиция Чайковский. Увертюра 1812. Исполнение Чикагский филармонический. Послушал и.....ничего не понял. Дай думаю пошукаю что то ещё. Нахожу на Дойче граммофоне, и вижу время исполнения на 4(!) минуты дольше и главное в аннотации чётко написано "аутентичное исполнение" с использованием реальных пушек 19 века и колоколов. ( а не басового барабана). Послушал. Запись отличается на 180 градусов. Всё очень слитно,масштабно и главное очень МУЗЫКАЛЬНО, хотя и нет такого разрешения как на аудиофильской записи, где всё чётко,но мёртво и не интересно. Можете сравнить сами.сравни л бы ![]() ![]() RE: Достоверное воспроизведение записи или "классно звучит"? - Тибетский Ламер - 26-02-2013 15:51 petr.solo1223, Etranger, Ну... хех... я эту ирландку с испанскими корнями, умеющую петь на английском, испанском и французском тоже всю люблю. Но больше мне нравятся темы Ван силвер доллар, Джонни, Пуэрто Рико... но то такэ. Я по тематике ветки и споров. Диск-лицензия, а натуральность звучания очень высокая. Так что не всё то золото что блестит...(с) ![]() |