(06-02-2009 02:03)groove link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=7992.msg156769#msg156769 date=1233874175]
Насчет спадающего спектра. По идее, спадать он должен экспоненциально, и каждая следующая гармоника должна быть меньше предыдущей на 20dB. Хотя, при сопоставлении с субъективным результатом, это тоже филькина грамота (но, довольно близкая к желаемому).
И еще. Индуктивность сердечника с зазором, желательно измерять при номинальном токе подмагничивания, хотя, при достаточно большем зазоре, это уже не очень принципиально. А индуктивность трансформатора без зазора - на минимально возможном сигнале, ну, максимум – 100 милливольт, а лучше – 40 милливольт. Короче, нужен нормальный мост.

С уважением

(06-02-2009 10:04)VladimirNB link писал(а):А на ТС180 ,да на ТБС и ОСМ только плохой сетевик может получиться.

(06-02-2009 10:04)VladimirNB link писал(а):[quote author=groove link=topic=7992.msg156772#msg156772 date=1233875012]
[quote author=Eugene. link=topic=7992.msg156769#msg156769 date=1233874175]
Насчет спадающего спектра. По идее, спадать он должен экспоненциально, и каждая следующая гармоника должна быть меньше предыдущей на 20dB. Хотя, при сопоставлении с субъективным результатом, это тоже филькина грамота (но, довольно близкая к желаемому).
И еще. Индуктивность сердечника с зазором, желательно измерять при номинальном токе подмагничивания, хотя, при достаточно большем зазоре, это уже не очень принципиально. А индуктивность трансформатора без зазора - на минимально возможном сигнале, ну, максимум – 100 милливольт, а лучше – 40 милливольт. Короче, нужен нормальный мост.

С уважением

(06-02-2009 11:46)Eugene. link писал(а):Ой, ребята, ну как в двух словах все объяснить. Не столько в стали дело, а в правильном расчете и учете особенностей применяемого материала. Как там Миша говорил – хороший трансформатор (усилитель, машина, друг, любовница, и.т.д.), это компромисс. Если не полениться, и посмотреть параметры материалов, то можно увидеть, что начальная проницаемость сталей разных типов, отличается на 20-30%, а существенная разница наблюдается в потерях в сильных и средних полях.
Получить индуктивность можно любую (в последнем усилителе, выходные трансформаторы имели индуктивность намагничивания 90 Гн на малом сигнале и сердечнике ПЛ 20х40х80, причем, замена хорошей стали на «плохую», приводило к увеличению индуктивности на 5 Гн). Собака порылась в вопросе, как получить нужную индуктивность (большую) и малые паразитные параметры. Вот поэтому и бывают трансформаторы - хорошие и плохие.
Тут, читателям скучно стало, задам провокационный вопрос. А не кажется ли вам, что перекосами двухтактных каскадов, вы хотите сделать их звук подобный однотактному?

С уважением.

(06-02-2009 12:05)Eugene. link писал(а):Откуда такие выводы? У хороших однотактников, я этого не замечал. Кстати, сейчас завершается работа над однотактным усилителем предназначенном именно для замены двухтактной схемы в низкочастотном звене (хотя он широкополосный). По динамике и полосе, он даст форы 95% двухтактных усилителей.

С уважением.

(06-02-2009 12:22)Михайло link писал(а):если говорить о ХОРОШИХ усилителях (а о плохих мне совсем не интересно), то однотактник субьективно выигрывает у двухтаткника по мощности (динамике, етс) примерно так же, как двухтактник у транзситорного аппарата.
т.е. 7 ватт хорошего однотакта субьективно переигрывают по динамике 15 ватт двухтаткника, и даже 25 ватт двухтактника.
единственное НО - система должна быть подобрана, вешать тугуую компрессионную акустику в такую систему - садомазохизм.

я часто рекомендую людям провести опыт. он, хотя и не говорит ничего о качеестве, тем не менее мого о субьективном количестве - во время прослушивания музыки выньтек одну выходную лампу из двухтактинка. что субьективно изменится? с вашим ответом на этот вопрос готов продолжить дальнейшую беседу

(06-02-2009 11:54)groove link писал(а):\"\" Тут, читателям скучно стало, задам провокационный вопрос. А не кажется ли вам, что перекосами двухтактных каскадов, вы хотите сделать их звук подобный однотактному?

С уважением.

(06-02-2009 12:22)Михайло link писал(а):- во время прослушивания музыки выньтек одну выходную лампу из двухтактинка. что субьективно изменится? с вашим ответом на этот вопрос готов продолжить дальнейшую беседу

(06-02-2009 12:40)groove link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=7992.msg156870#msg156870 date=1233912134]
если говорить о ХОРОШИХ усилителях (а о плохих мне совсем не интересно), то однотактник субьективно выигрывает у двухтаткника по мощности (динамике, етс) примерно так же, как двухтактник у транзситорного аппарата.
т.е. 7 ватт хорошего однотакта субьективно переигрывают по динамике 15 ватт двухтаткника, и даже 25 ватт двухтактника.
единственное НО - система должна быть подобрана, вешать тугуую компрессионную акустику в такую систему - садомазохизм.

я часто рекомендую людям провести опыт. он, хотя и не говорит ничего о качеестве, тем не менее мого о субьективном количестве - во время прослушивания музыки выньтек одну выходную лампу из двухтактинка. что субьективно изменится? с вашим ответом на этот вопрос готов продолжить дальнейшую беседу

(06-02-2009 11:46)Eugene. link писал(а):Тут, читателям скучно стало, задам провокационный вопрос. А не кажется ли вам, что перекосами двухтактных каскадов, вы хотите сделать их звук подобный однотактному?

С уважением.

(06-02-2009 12:56)Eugene. link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=7992.msg156870#msg156870 date=1233912134]
- во время прослушивания музыки выньтек одну выходную лампу из двухтактинка. что субьективно изменится? с вашим ответом на этот вопрос готов продолжить дальнейшую беседу

(06-02-2009 12:56)Eugene. link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=7992.msg156870#msg156870 date=1233912134]
- во время прослушивания музыки выньтек одну выходную лампу из двухтактинка. что субьективно изменится? с вашим ответом на этот вопрос готов продолжить дальнейшую беседу

(06-02-2009 12:24)groove link писал(а):[quote author=Eugene. link=topic=7992.msg156859#msg156859 date=1233911137]
Откуда такие выводы? У хороших однотактников, я этого не замечал. Кстати, сейчас завершается работа над однотактным усилителем предназначенном именно для замены двухтактной схемы в низкочастотном звене (хотя он широкополосный). По динамике и полосе, он даст форы 95% двухтактных усилителей.

С уважением.

(05-02-2009 15:08)Jedi Master link писал(а):лучше людей сколько 2 или 5? зависит видимо и от людей и от задачи и места от

(06-02-2009 12:45)oleksa link писал(а):[quote author=groove link=topic=7992.msg156853#msg156853 date=1233910444]

\"\" Тут, читателям скучно стало, задам провокационный вопрос. А не кажется ли вам, что перекосами двухтактных каскадов, вы хотите сделать их звук подобный однотактному?

С уважением.