+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Акустика Diatone VS современные АС (/thread-21747.html)
RE: Акустика Diatone VS современные АС - Сергей Юрич - 06-02-2018 20:17
(06-02-2018 18:35)dr_xyz писал(а): Даже знаю несколько вариантов, как их Нормально реализовать, долго изучал интернетВот вы интересный человек! Вам же многие здесь сказали:
1. купить Manley Snapper ламповые моноблоки. Тогда придется искать пресловутый ламповый балансный пред с тонкомпенсацией, которого нет в природе скорее всего
2. А-класс от Аккуфэйз, но А-60 неподъемный (по весу), а А-30 может не хватить мощности. Неизвестность.
Если балансные компоненты не нужны - тогда число вариантов возрастает до огромного количества.
1. В этих АС бас есть (все-таки 300 мм диаметр НЧ)
, далее...2. Стойки, пока, не главное (т.е. не критично - оставьте (пока)).
3. Попробуйте принести CD плеер и послушать у себя, вместо.. (cм.#289)
4. Если отказ по пункту 3, отвезти свои Жабли в другую систему
и окончательно поставить жирную точку.
Далее - методом исключения. Косяк системы где-то вылезет. Фсё!!
RE: Акустика Diatone VS современные АС - adsh - 06-02-2018 21:22
(06-02-2018 09:47)Wolfgros писал(а): Восприятие уже не то, вчера сделал тест на слух и был удивлен, нижнюю границу слышу от 40 ГцТо Ваша акустика или наушники ниже не воспроизводят. Человек 30 Гц слышит в любом возрасте, если он не глухой.
(06-02-2018 09:47)Wolfgros писал(а): подбирать под старый Diatone конкретный усилитель, чтоб они наконец зазвучали в полной красеНаоборот - нужно подобрать усилитель, который не режет слух с прозрачной акустикой.
(06-02-2018 09:47)Wolfgros писал(а): Вы читали статью, а я смотрел на специфику данного сайта. Все эти статьи, только ради продаж и зарабатывания денег на доверчивых любителях хорошего звука.Я этот сайт перечитал от начала и до конца. Автор - коллекционер - аудиофил, распродаёт не больше, чем филателисты надоевшие марки.
(06-02-2018 10:54)VNV73 писал(а): Жуковского начитались?С момента его опусов я на это обратил внимание. Там таки не может быть точной компенсации - это попытка самого себя обмануть. Виктор Жуковский - первоклассный инженер. Правда у талантливых людей бывают свои причуды, вроде "борьбы с геями"
.
RE: Акустика Diatone VS современные АС - VNV73 - 06-02-2018 21:35
(06-02-2018 21:22)adsh писал(а): С момента его опусов я на это обратил внимание. Там таки не может быть точной компенсации - это попытка самого себя обмануть. Виктор Жуковский - первоклассный инженер. Правда у талантливых людей бывают свои причуды, вроде "борьбы с геями"Точная - не точная, компенсация есть. Более, чем достаточная. Я этот Квод моделировал, в своё время. Месяц, наверное модель крутил. Гениальный усилитель..
Что касается Жуковского, то там проблемы не столько в компенсации искажений мостом, сколько в парочке других его заблуждений. Таланливый, говорите...? Ну, я думаю, что талантливый инженер должен понимать, что однотактный ОЭ, ни в каком другом классе, кроме как А, работать не может. А он ставил под сомнение задекларированную изготовителем работу драйвера в А-классе.
Ну и ещё у него там ООС разрывалась, почему-то...
RE: Акустика Diatone VS современные АС - adsh - 06-02-2018 22:07
(06-02-2018 21:35)VNV73 писал(а): Точная - не точная, компенсация есть. Более, чем достаточная.Это было интересно в эпоху, когда не было нормальных комплиментарных транзисторов. И схемы усилителей были, как в электрофоне Аккорд. Ничего выдающегося в нём нет, он просто "модный". Даже Крылов (пустивший в жизнь коневодство в Мурзилке) свой вариант разрабатывал, да только где оно. Более современные классические решения просто лучше звучат. По этому, ни кто с подобными мостами больше не заморачивался. А Жуковский прав - ООС работает, лишь когда вообще есть усиление.
RE: Акустика Diatone VS современные АС - VNV73 - 07-02-2018 00:36
(06-02-2018 22:07)adsh писал(а): А Жуковский прав - ООС работает, лишь когда вообще есть усиление.Так оно в Кводе никуда не девается.
(06-02-2018 22:07)adsh писал(а): Это было интересно в эпоху, когда не было нормальных комплиментарных транзисторов. И схемы усилителей были, как в электрофоне Аккорд.Ну, нормальных комплиментарных и сейчас нет. Это во-первых.
Во-вторых, в современных решениях квазикомлементар жив. Взять ту же LM3886.
RE: Акустика Diatone VS современные АС - Виктор С. - 07-02-2018 02:28
(06-02-2018 20:17)Сергей Юрич писал(а): Вот вы интересный человек! Вам же многие здесь сказали:Поддержу! Истину глаголите!...
1. В этих АС бас есть (все-таки 300 мм диаметр НЧ)
2. Стойки, пока, не главное (т.е. не критично - оставьте (пока)).
3. Попробуйте принести CD плеер и послушать у себя, вместо.. (cм.#289)
4. Если отказ по пункту 3, отвезти свои Жабли в другую систему
и окончательно поставить жирную точку.
Далее - методом исключения. Косяк системы где-то вылезет. Фсё!!
RE: Акустика Diatone VS современные АС - dr_xyz - 08-02-2018 10:17
Вчера чуть не купил топовый Дайтон. В последний момент рука дрогнула нажать кнопку, сейчас жалею =( Думаю, ЗЯ закрыл бы вопрос с НЧ раз и навсегда. Теперь ждать следующего и надеяться что еще будет.
RE: Акустика Diatone VS современные АС - Виктор С. - 08-02-2018 10:39
ТОПовые это какие?...
RE: Акустика Diatone VS современные АС - dr_xyz - 08-02-2018 11:10
Кстати, сегодня, наконец, отслушал свой комп на новой материнке GA-Z97X-UD5H-BK, победителе знаменитого обзора материнок от наших Украинских коллег. По их же рекомендации слушал именно с Зеоном.
Звук лучше намного, относительно моего рабочего сетапа на GA-C1037UN-EU во всем диапазоне. Выключать не хочется, т.к. ВЧ очень прозрачны и сч великолепны (про НЧ молчу т.к. у меня их нет, и оценить не могу). Тем не менее, придется вечером вернуть все назад, т.к. у GA-Z97X-UD5H-BK пока другое призвание - майнинг =)
Топовый Дайтон в моем случае - это DS-20000
RE: Акустика Diatone VS современные АС - Wolfgros - 08-02-2018 11:58
(08-02-2018 11:10)dr_xyz писал(а): Топовый Дайтон в моем случае - это DS-20000Какой бред. Это редкая лимитированная акустика, выпущено всего 300 пар.
Вы готовы отдать за них 5000-8000 $, дешевле их не купить. Может быть Diatone ds-2000z ?
(08-02-2018 10:17)dr_xyz писал(а): Вчера чуть не купил топовый Дайтон. В последний момент рука дрогнула нажать кнопку, сейчас жалею =( Думаю, ЗЯ закрыл бы вопрос с НЧ раз и навсегда. Теперь ждать следующего и надеяться что еще будет.Так ещё не поздно.
RE: Акустика Diatone VS современные АС - dr_xyz - 08-02-2018 12:12
(08-02-2018 11:58)Wolfgros писал(а): Какой бред. Это редкая лимитированная акустика, выпущено всего 300 пар.Потому и выбрал, что редкая и лимитированная. 1000 серии все ругают за слишком яркий звук, 3000 тоже, думаю, заслуженно. В 1000/3000 придется впаивать резисторы чтобы убавлять СЧ/НЧ полосы, 5000 слишком огромна для комнаты 12 м.
Вы готовы отдать за них 5000-8000 $, дешевле их не купить. Может быть Diatone ds-2000z ?
Так ещё не поздно.
Про цену вы правы, потому и не смог себя заставить, что понимаю, это покупка на всю жизнь. Продать потом будет невозможно.
RE: Акустика Diatone VS современные АС - Wolfgros - 08-02-2018 12:16
Лучше берите DIATONE DS-5000. Это самые лучшие колонки.
(08-02-2018 12:12)dr_xyz писал(а): 5000 слишком огромна для комнаты 12 м.Тогда, лучше меняйте комнату.
RE: Акустика Diatone VS современные АС - dr_xyz - 08-02-2018 12:28
(08-02-2018 12:16)Wolfgros писал(а): Лучше берите DIATONE DS-5000. Это самые лучшие колонки.Напомню, я слушаю музыку на громкости человеческого голоса (это максимум). В моей системе на текущий момент мне достаточно 17.5 ватт (да и то если сильно выпью).
Тогда, лучше меняйте комнату.
поэтому мой удел - лимитированные серии акустики, рассчитанные на необычных потребителей + тонкомпенсация конечно.
RE: Акустика Diatone VS современные АС - petr.solo1223 - 08-02-2018 13:16
(06-02-2018 10:31)dr_xyz писал(а): JBL я себе взял только по причине своего маленького помещения (12м) просто от безвыходности.И это было самой большой ошибкой.
RE: Акустика Diatone VS современные АС - dr_xyz - 08-02-2018 13:17
Хочу еще отметить - на самом деле бас у JBL 4319 в моей системе примерно равен басу Harbeth SHL5.
Это на мой субъективный взгляд его недостаточно. Я то брал АС с НЧ динамиком 27 см не для того, чтобы получить Harbeth SHL5.
(08-02-2018 13:16)petr.solo1223 писал(а): И это было самой большой ошибкой.Это не ошибка, просто других вариантов нет совсем из новодела. А из винтажа - единичные модели из лимитированных серий.
Хочется нормальный бас, не фазоинверторное гудение, которого я наслушался уже достаточно, будучи владельцем полочников PSB Synchrony One B
RE: Акустика Diatone VS современные АС - Wolfgros - 08-02-2018 13:52
(08-02-2018 13:16)petr.solo1223 писал(а): И это было самой большой ошибкой.Согласен. Брать мониторную акустику, для помещения 12 м2, где полезного пространства 6-8 м2 (остальное мебель), просто абсурд.
RE: Акустика Diatone VS современные АС - Farol - 08-02-2018 14:00
(08-02-2018 12:28)dr_xyz писал(а): поэтому мой удел - лимитированные серии акустики, рассчитанные на необычных потребителей + тонкомпенсация конечно.Тонкомпенсацию как реализуете ?
RE: Акустика Diatone VS современные АС - adsh - 08-02-2018 14:05
(08-02-2018 12:12)dr_xyz писал(а): 1000 серии все ругают за слишком яркий звук, 3000 тоже, думаю, заслуженно. В 1000/3000 придется впаивать резисторы чтобы убавлять СЧ/НЧ полосыОбычно он все идут с задубевшими НЧ подвесами, отсюда - перекос тонального баланса. Только лечится это не резисторами, а пропиткой подвесов фирменной жидкостью.
RE: Акустика Diatone VS современные АС - Wolfgros - 08-02-2018 14:12
(08-02-2018 14:05)adsh писал(а): Только лечится это не резисторами, а пропиткой подвесов фирменной жидкостью.Пропитки хватает не на долго, при этом нарушается первоначальная эластичность (упругость) самого подвеса.
RE: Акустика Diatone VS современные АС - dr_xyz - 08-02-2018 14:13
Все, что я тут пишу, основано на знании вопроса, на реальном опыте прослушивания. В частности, яркость звука была услышана мной на 77hr с замененными подвесами. Усиление стояло достаточно качественное - Onkyo M509. Цап был мой - NAD m51+мой ноут макинтош оптимизированный под музыку.
Вот прямо сейчас на джазе JBL 4319 звучат очень классно, детальность лучше не надо, в тональном балансе на мой вкус полный идеал. Если бы не отсутствие НЧ, всю жизнь бы слушал...