Hi-Fi Forum
Рупора и их достоинства. - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Рупора и их достоинства. (/thread-148805.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17


RE: Рупора и их достоинства. - impexua - 14-07-2016 13:03

я експерементами в КдП добивався такої глибини в 5-7м. Слухати таке не цікаво, коли тьотка шо співає від тебе так далеко. Вернув сцену і тітку поближче.


RE: Рупора и их достоинства. - Aleksey_kul - 14-07-2016 13:37

Психоакустика - интересная штука. Мозг человека, имеющего опыт посещения живых концертов, сам достраивает в голове всю необходимую картинку.

Частенько, по каналу Ностальгия смотрю старые концерты, с точки зрения современного меломана, не говоря уже об аудиофиле, слушать - невозможно! Я же вспоминаю, как сам стоял на ушах в зале под Круиз, Черный кофе и прочих китов 80-х, 90-х и эмоции прут по полной!

До сих пор помню концерт Леонида Чижика - маленький зал в Баку, рояль неизвестного происхождения, но как играл! Love0030

А то все образы, эшелонирование подавай - баловство все это!


RE: Рупора и их достоинства. - Kolyaholod - 14-07-2016 14:10

Алексей, выложите, пожалуйста, фотографии своих работ. Мало кто ведь видел...


RE: Рупора и их достоинства. - impexua - 14-07-2016 14:17

(14-07-2016 13:37)Aleksey_kul писал(а):  Психоакустика - интересная штука. Мозг человека, имеющего опыт посещения живых концертов, сам достраивает в голове всю необходимую картинку.

Частенько, по каналу Ностальгия смотрю старые концерты, с точки зрения современного меломана, не говоря уже об аудиофиле, слушать - невозможно! Я же вспоминаю, как сам стоял на ушах в зале под Круиз, Черный кофе и прочих китов 80-х, 90-х и эмоции прут по полной!

До сих пор помню концерт Леонида Чижика - маленький зал в Баку, рояль неизвестного происхождения, но как играл! Love0030

А то все образы, эшелонирование подавай - баловство все это!
концерти відвідуємо, є можливість, "руський мір" далеко.

Намагатись дома витягнути ВСІ параметри як на концерті - це і утопія і нафіг не потрібно.
Натуральність тембрів ак. інструментів - да, концерти допомагають оцінювати. Динамічний диапазон - теж дають орієнтир, на що рівнятись.

А решта..... можно навіть не тулити до домашнього аудіо, розрив у метрах і метрах кубічних занадто великий.
Особисто я не хотів би вдома звук "як на концерті" в повному сенсі слова, навіть якби це було і можливо. "Студійні" альбоми мені ближче))


RE: Рупора и их достоинства. - Aleksey_kul - 14-07-2016 14:24

Некоторые плеваться будут. На Портале все есть, но если кому интересно - то пожалуйста, разработки уважаемых Барбариса и Нормана, останавливался на них как на лучших, с моей точки зрения оразцах из того, слышал на тот момент времени:

[attachment=843933]

[attachment=843932]

[attachment=843942]

[attachment=843941]

[attachment=843929]

[attachment=843930]

[attachment=843931]

[attachment=843951]



То impexua - не совсем понял причем здесь "русский мир", со всем остальным полностью согласен.


RE: Рупора и их достоинства. - impexua - 14-07-2016 14:49

(14-07-2016 14:24)Aleksey_kul писал(а):  То impexua - не совсем понял причем здесь "русский мир", со всем остальным полностью согласен.
буває...

Офф: А Ви вже у Харкові? Тоді можна привітати із можливістю відвідувати різноманітні концерти.


RE: Рупора и их достоинства. - Aleksey_kul - 14-07-2016 15:02

Спасибо.


RE: Рупора и их достоинства. - alexo - 14-07-2016 15:34

(14-07-2016 14:17)impexua писал(а):  концерти відвідуємо, є можливість, "руський мір" далеко.

Намагатись дома витягнути ВСІ параметри як на концерті - це і утопія і нафіг не потрібно.
Натуральність тембрів ак. інструментів - да, концерти допомагають оцінювати. Динамічний диапазон - теж дають орієнтир, на що рівнятись.

А решта..... можно навіть не тулити до домашнього аудіо, розрив у метрах і метрах кубічних занадто великий.
Особисто я не хотів би вдома звук "як на концерті" в повному сенсі слова, навіть якби це було і можливо. "Студійні" альбоми мені ближче))
А що робити тим, до кого "руський мір" близько ..?
Все ..? Прощавай музика ..? Cry


RE: Рупора и их достоинства. - Виктор С. - 14-07-2016 15:54

Если РУПОРА, так всем меломанам! Biggrin


RE: Рупора и их достоинства. - kritik - 14-07-2016 16:07

Алексей здравствуйте! Очень жалею что так и не попал к вам в гости! Работа по акустике проделана огромнаяParty0012


RE: Рупора и их достоинства. - Aleksey_kul - 14-07-2016 16:13

Война закончится - милости прошу в гости. Сейчас сам маюсь, слепил себе в походных условиях комбик да Айпод в наушниках - вот и вся радость. Sad


RE: Рупора и их достоинства. - Пионер - 22-07-2016 23:53

Добрый день друзья.

Сбылась мечта идиота.

Итак приобрел на днях две пары Altec 515E-16 для проекта 817Altec.

Фанера березовая 21мм-Рига.

Кроме того есть уже приобретенные рупора Electro Voice HP9040 с драйверами JBL 2445 мембраны 2446.

По всему должны работать хорошо.

Только вот сшивать их как посоветуете ?

Помещение от 50м2-70м2 где то.

Буду благодарен за дельные советы и конечно по случаю завершения проекта устроим прослушку что получилось.

Party0016


RE: Рупора и их достоинства. - mihail - 23-07-2016 05:14

О, це вже дійсно достойний проект . Happy0144
Бажаю удачі та якнайменше проблем при втіленні задуму .
А товщина стінок 21 мм не замала для таких розмірів ?
Фільтри плануєте пасивні, чи активні ?


RE: Рупора и их достоинства. - valeri-xtr - 23-07-2016 09:08

(22-07-2016 23:53)Пионер писал(а):  Добрый день друзья.

Сбылась мечта идиота.

Итак приобрел на днях две пары Altec 515E-16 для проекта 817Altec.

Фанера березовая 21мм-Рига.

Кроме того есть уже приобретенные рупора Electro Voice HP9040 с драйверами JBL 2445 мембраны 2446.

По всему должны работать хорошо.

Только вот сшивать их как посоветуете ?

Помещение от 50м2-70м2 где то.

Буду благодарен за дельные советы и конечно по случаю завершения проекта устроим прослушку что получилось.

Party0016
Поздравляю от всей души.Проект достойный внимания и с такими динами должен себя показать очень и очень.А с толщиной фанеры должно быть нормально,в оригинале 3/4 дюйма,а это около 19 ммParty0012Party0012


RE: Рупора и их достоинства. - Pizzicato - 23-07-2016 14:14

По поводу сшивки, исходя из параметров драйвера и рупора частота среза 500 Гц. 1 или 2 порядок в случае пассива прийдется определять самому. Можно сначала попробовать 1 порядок (конденсаторы в любом случае и 1 и на 2 нужны, ~10 мкф разницы (при двух 16ом динамиках в паралель) при таком уровне компонентов погоду не сыграют), и если басовое звено не будет высоко лезть сильно выше 500, то можно на этом и закончить, а если будет (что вероятнее), то прийдется пробовать второй порядок.
И я бы искал супертвитер с чуйкой не менее 105 Дб.
PS не знаю обстоятельств выбора 817 корпус, но с помещением 50-70 кв. м. преступление не попробовать 210 или 211 (будет ниже на 10 Гц играть).


RE: Рупора и их достоинства. - quadrokot - 23-07-2016 16:15

В мене подібна конструкція на базі Klipsch. Jamboree bas bin.
В мене питання стоїть таке: чи не простіше зробити ящика із фазоінвертором на кожний дін, бо як складаються два сигнали по фазі від передньої та задньої поверхні невідомо? Хоча на слух все добре. Happy0144
Фільтр я б рекомендував тільки той, що пропонує виробник.


RE: Рупора и их достоинства. - Пионер - 25-07-2016 11:22

Константин я иду по классическому пути.

Кузова Altec 817 давно себя зарекомендовали (проект по заводским чертежам) кроме того драйвера рекомендованные под 210-211-817 кузова.

Результат услышим.

Меня больше беспокоит сшивка с рупорной частью EV9040+JBL2445 с мембранами 2446.

Конечно стартовать буду с первого порядка .

Есть варианты с активными ламповыми кросами и т.д.

Планы на низ подпереть камнем а рупора лампой.

Можно конечно наворотить много но люблю профессиональный минимализм.

Господа буду рад вашей помощи и дельным советом.Ashamed0002

Love0030Love0030Love0030


RE: Рупора и их достоинства. - ivan ivanov - 25-07-2016 13:38

(25-07-2016 11:22)Пионер писал(а):  Планы на низ подпереть камнем а рупора лампой.
Не надо.Даже два транзисторных,но разных усилителя-дают жуткий разнобой.
а уж лампа и транзистор facepalm


RE: Рупора и их достоинства. - Пионер - 25-07-2016 13:51

(25-07-2016 13:38)ivan ivanov писал(а):  Не надо.Даже два транзисторных,но разных усилителя-дают жуткий разнобой.
а уж лампа и транзистор facepalm
Только лампой ?

Михайло мне обещал привезти свою разработку лампового видения .

Буду подбирать что как себя покажет.

Пока хочу обговорить процесс сшивки рупоров EV9040 с драйвером JBL2445+2446 с Altec817+515E-16.

Нужно будет подобрать по чуйке катушки с правильной медью , сечением и кондеры.

JBL 2445 с мембранами 2446 работают вроде как на 111дцб-117дцб + рупор Huh
Altec 515Е-16 на 104,5 дцб + корпус = Huh

Итого к чему быть морально готовым ?

Помогите кто в теме.


RE: Рупора и их достоинства. - mihail - 27-07-2016 12:23

Теж в свій час цікавився темою підсилення декількома аппаратами .
І дуже правильно пише Иванов ,
що при порівнянні високій частоті розподілу - 500 - 800 Гц
транзисторний та ламповий підсилювач в купі не сможуть дати цілістну картинку .
Якщо ж говорити про два лампових , то і тут є свої застереження .
Ці лампові підсилювачі повинні бути одинакові .
Якщо ж підсилювачі різні , то ми будемо мати
і різну швидкісь та різний тонально тембральний відтінок ,
і потім звести це все в одне - задача , що майже не має рішення ..

Ще така є думка .
Мідбас та Сч - ВЧ зшити на 500 - 800 Гц пасивним фільтром
як найнижчого порядку . І це підсилювати хорошою лампою .
А бас - нижче 100 - 80 Гц з окремим динаміком
вже підсилювати недорогим але потужним транзисторним підсилювачем ..
В басі інформації зовсім небагато , тому можна пожертвувати якістю підсилення.
Будемо мати хороші мідбас - Сч- Вч та потужний бас.
Правда докупи звести, теж непросто ,
тай, думаю Піонеру з його велики залом
така ідея не дуже прийнятна буде ..