+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: "Эстония 35ас-021" (/thread-109220.html)
RE: "Эстония 35ас-021" - AVM - 22-12-2015 19:41
(22-12-2015 19:00)Svjatoslav писал(а): Истинная правда.На каких амплитудах были сделаны такие измерения?
35АС-021 очень и очень требовательна к усилителю. Он должен быть с хорошим запасом по току выхода, и по "скорострельности" (быстродействию).
На днях снял характеристику настроенных фильтров двух каналов "Эстонии", а именно - динамическое сопротивление входа АС при всех подключенных головках.
Максимальное значение сопротивления (в пределах от 6,0 до 13,5 Ом) наблюдается в диапазоне 0,2-4 кГц. В принципе, типовые значения для 8-Омной АС.
Но вот на участке от 4,5 до 40 кГц девиация входного импеданса находится в коридоре от 4,1 до 5,5 Ом. Минимум - на частоте стыка СЧ и ВЧ звеньев - 7 кГц.
Вывод: "Эстонии" требуется усилитель, уверенно держащий нагрузку 4 Ом на высоких частотах.
Для меня очень интересно, именно импеданс на частоте настройки фазика и в близи +-20Гц.
ПС, интересно так же, импедансы в рабочей полосе каждого динамика
отдельно без фильтра.
Может вы что то с фильтрами перемудрили, что на 40кГц у нее 4-5Ом?
RE: "Эстония 35ас-021" - kudrik - 23-12-2015 02:39
(19-12-2015 10:05)Svjatoslav писал(а): А низкочастотники в обязательном порядке апгрейдировать.Так в чём заключается апгрейдирование , в замене на другой тип динамика или доводка родного ?
RE: "Эстония 35ас-021" - Вадимыч - 23-12-2015 11:51
(22-12-2015 19:00)Svjatoslav писал(а): ... Но вот на участке от 4,5 до 40 кГц девиация входного импеданса находится в коридоре от 4,1 до 5,5 Ом. Минимум - на частоте стыка СЧ и ВЧ звеньев - 7 кГц.Svjatoslav, викладіть схему кросовера цієї АС.
....
RE: "Эстония 35ас-021" - codemaster - 23-12-2015 14:19
(22-12-2015 19:00)Svjatoslav писал(а): На участке от 4,5 до 40 кГц девиация входного импеданса находится в коридоре от 4,1 до 5,5 Ом. Минимум - на частоте стыка СЧ и ВЧ звеньев - 7 кГц.Вопрос: эти результаты получены при каких значениях резисторов в цепях СЧ и ВЧ динов?
Дело в том, что по изначальной схеме, там стоят подстроечники на 6,8 Ом, и выставлены они могут быть с завода на очень разные значения.
Потом конструкцию упростили, в цепь СЧ вообще перестали ставить резистор, в цепь ВЧ ставили либо подстроечники (так было у меня - с завода в одной АС подстроечник был в нуль, на другой - 1,6 Ом; конечно, там где нет сопротивлений в цепях СЧ и ВЧ элементарно будет импеданс 4 Ом на частоте раздела), в других - постоянные порядка 1 Ома. Но реально нужно ставить 1,5-2,5 Ома в цепи СЧ ставить и 3-4 Ома в цепи ВЧ. Тогда и частотка ровнее получится и импеданс не будет так проваливаться на ВЧ.
(23-12-2015 11:51)Вадимыч писал(а): Svjatoslav, викладіть схему кросовера цієї АС.Схема находится в Инете за 5 сек. Поищите в гугле "35АС-021 кросовер" и сразу в картинках найдёте схему.
RE: "Эстония 35ас-021" - Svjatoslav - 23-12-2015 23:54
(22-12-2015 19:41)AVM писал(а): На каких амплитудах были сделаны такие измерения?На 1 В переменки.
(22-12-2015 19:41)AVM писал(а): Для меня очень интересно, именно импеданс на частоте настройки фазика и в близи +-20Гц.Измерения проведены вне корпуса, поэтому от 200 Гц.
(22-12-2015 19:41)AVM писал(а): ПС, интересно так же, импедансы в рабочей полосе каждого динамика, отдельно без фильтра.По-быстрому нашёл измеренный импеданс 10ГДВ-20 в полосе от 5 до 200 кГц:
F, кГц,.........Z, Ом.
5..................9,1
6,3...............8,4(Zmin)
7..................8,5
10................8,7
12,5.............9,0
15................9,2
20................9,5
25................9,7
31,5............10,2
40...............10,5
63...............11,3
80...............12,2
100.............13,0
150.............15,2
177.............16,8(F2z)
200.............17,7;
Fs=3920 Гц.
"Приведенная" индуктивность точно такая же "микроскопическая" ,
как и у изодинамической 10ГИ-1 (F2z=178 кГц). (!!!)
А по направленности несопоставимы.
(22-12-2015 19:41)AVM писал(а): Может вы что то с фильтрами перемудрили, что на 40кГц у нее 4-5Ом?Этого следовало ожидать.
По заводской схеме два динамика (СЧ и ВЧ) выше частоты раздела включены параллельно.
У обоих медленно растёт сопротивление с частотой. Ограничительные резисторы по 1,8 и 1,6 Ом соответственно (выставлено с завода, на двух фильтрах, краска на винтах целая). Параллельно головам включены два дросселя (L2,L3).
В общем, даже если грубо прикинуть, восемь Ом делим на два - получаем близкое значение к тому, что измерено.
(23-12-2015 02:39)kudrik писал(а): Так в чём заключается апгрейдирование , в замене на другой тип динамика или доводка родного ?Доводка "родного":
http://devicemusic.ucoz.ru/forum/20-226-1
RE: "Эстония 35ас-021" - kudrik - 24-12-2015 01:21
Нет в продаже конденсаторов Clarity Cap PX в СЧ звено , что посоветуете взамен что бы цена и качество соответствовало Clarity Cap PX ? ICEL PHC тоже нет нигде.
RE: "Эстония 35ас-021" - vetalya1984 - 24-12-2015 01:29
(24-12-2015 01:21)kudrik писал(а): Нет в продаже конденсаторов Clarity Cap PX в СЧ звено , что посоветуете взамен что бы цена и качество соответствовало Clarity Cap PX ? ICEL PHC тоже нет нигде.Заказывайте под заказ, я тоже когда фильтра делал, под заказ все привезли и Solen, Clarity Cap, Mundorf Supreme
RE: "Эстония 35ас-021" - kudrik - 24-12-2015 01:33
(24-12-2015 01:29)vetalya1984 писал(а): Заказывайте под заказ, я тоже когда фильтра делал, под заказ все привезли и Solen, Clarity Cap, Mundorf SupremeПод заказ будут в феврале как минимум.
RE: "Эстония 35ас-021" - AVM - 24-12-2015 10:18
(23-12-2015 23:54)Svjatoslav писал(а): На 1 В переменки.Спасибо, все ясно.
Измерения проведены вне корпуса, поэтому от 200 Гц.
По-быстрому нашёл измеренный импеданс 10ГДВ-20 в полосе от 5 до 200 кГц:
[b]F, кГц,.........Z, Ом.
RE: "Эстония 35ас-021" - Micael - 01-01-2016 20:47
Приветствую всех кому интересна тема АС Эстония. После апгрейда,красивое слово
,мои Эстонии ЗАПЕЛИ!!! И это реально! ВЫСОКИЕ, СРЕДНИЕ,а о НИЗАХ разговора не будет ни с кем!!! После АПГРЕЙДА " МАСТЕРА СЕРГЕЯ" из прекрасного города Бердянска мои АСы ПОЮТ на всех частотах,услаждая мои требовательные ушки Сергею дай Бог здоровья, реально ЗОЛОТЫЕ РУКИ!!! И по-фигу у кого какой импорт по АСам, после такого АПА у Эстониии проснулась ДУША !И это нужно УСЛЫШАТЬ......
RE: "Эстония 35ас-021" - TRDAE86 - 01-01-2016 21:02
...таки прям запела ? )
...с каким усилителем ?
RE: "Эстония 35ас-021" - Micael - 01-01-2016 21:05
http://www.ex.ua/906093?r=3
С Новым Годом!!!!
RE: "Эстония 35ас-021" - TRDAE86 - 01-01-2016 22:01
...исчерпывающий ответ )))
и вас С Новым Годом!!
RE: "Эстония 35ас-021" - MIXTYPA - 02-01-2016 11:37
(01-01-2016 20:47)Micael писал(а): Приветствую всех кому интересна тема АС Эстония. После апгрейда,красивое слово
...
...Столь сумбурный отзыв с такой легкой неадекватностью выражения мысли его владельца, с учетом дебюта на это форуме, едва ли будет хоть кому то интересен или полезен.
RE: "Эстония 35ас-021" - alexo - 02-01-2016 11:48
Micael
Банальный вопрос - с чем сравнивали ..?
Кого и за сколько они "порвали" на этот раз ..?
RE: "Эстония 35ас-021" - MIXTYPA - 02-01-2016 12:10
(02-01-2016 11:48)alexo писал(а): MicaelА почему вы так настойчиво набрасываетесь на всех, кто так или иначе доволен Эстониями 021, с требованиями перед вами отчитаться и что- то обосновать?
Банальный вопрос - с чем сравнивали ..?
Кого и за сколько они "порвали" на этот раз ..?
RE: "Эстония 35ас-021" - t.800 - 02-01-2016 12:18
(02-01-2016 11:48)alexo писал(а): MicaelНу понятно что они ни с чем не сравнивались, человек же написал,
Банальный вопрос - с чем сравнивали ..?
что после апгрейда, значит в сравнении со стоковым вариантом.
Эмоции переполняют, вот и делится впечатлениями, форум же для этого.
Нужно было просто о самом апгрейде по подробней рассказать.
RE: "Эстония 35ас-021" - alexo - 02-01-2016 12:27
(02-01-2016 12:10)MIXTYPA писал(а): А почему вы так настойчиво набрасываетесь на всех, кто так или иначе доволен Эстониями 021, с требованиями перед вами отчитаться и что- то обосновать?Вот ... это уже ближе к телу ..!
Вернемся к нашим баранам.
Почему вы так настойчиво, а главное
безапелляционно заявляли несколькими
постами раннее о том, что Эстония рвет
буквально всю возможную акустику
до 1000 у.е. за б/у ..
Примеров вы не привели.
Вот я и решил спросить у кого-то другого.
RE: "Эстония 35ас-021" - kudrik - 02-01-2016 12:44
С нормальным усилителем они действительно нормально играют , конечно они не порвут акустику за 1000$ но как написано нужен нормальный усилок. У TRDAE86 эстония не заиграла с Sony TA-F630ESD , казалось бы не плохой усилок но... А с Sony TA-F 730ES играет.
RE: "Эстония 35ас-021" - MIXTYPA - 02-01-2016 12:45
(02-01-2016 12:27)alexo писал(а): Вот ... это уже ближе к телу ..!Ладно,зайду с другой стороны...
Вернемся к нашим баранам.
Почему вы так настойчиво, а главное
безапелляционно заявляли несколькими
постами раннее о том, что Эстония рвет
буквально всю возможную акустику
до 1000 у.е. за б/у ..
Примеров вы не привели.
Вот я и решил спросить у кого-то другого.
Что вас беспокоит касательно Эстония 021? Почему вы с таким негативом и ревностью провоцируете на словесный дуэль всех владельцев Эстоний, которые довольны своими АС? Вам не умещается в голову,что в акустике за 100$ может быть звук и вы хотите в этом убедить людей? Или вы имеете что то против личных субьективных ощущений человека?
Очевидно,у вас явное и устоявшееся мнение на счет этих АС. Ну так в чем дело? Будьте верны своим убеждениям.
Чем должен быть мотивирован человек, который вступит с вами в полемику, которую вы настойчиво провоцируете?