Hi-Fi Forum
Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... (/thread-45947.html)



RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Andrey67 - 03-06-2019 15:13

Насчет других - не могу знать. Эта информация (про Пинков) в середине 90-х муссировалась практически везде. Я точно знаю, что копия мастера концерта 1975 была куплена в нашем собрании "Гостелерадио Украины" (вернее - частным порядком у коллекционера, к которому эта копия перешла после развала). Про остальные - могу только догадываться.

Но на самом деле в миру есть очень много мастеров в аналоговом формате. Практически каждая студия имела свой архив и (если было подписано соответствующее соглашение) имеет право использовать их по своему усмотрению. Многие студии перевели все в цифру, а аналог распродали (реже - утилизировали). А умные студии (например - как европейские саентологи) - сохранили как сами архивы, так и права на распространение. И в настоящее время довольно успешно занимаются выпуском винила.

Однако это не совсем про Technics (я бы даже сказал - совсем не).


RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - gob72 - 03-06-2019 16:26

(03-06-2019 15:13)Andrey67 писал(а):  Однако это не совсем про Technics (я бы даже сказал - совсем не).
Зато весьма познавательно


RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Котельщик - 03-06-2019 22:56

Ну а что бы про Technics ... кто все таки подробно может объяснить как работает Digital RE-MASTER от Technics?


RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Круглый - 03-06-2019 23:50

(03-06-2019 22:56)Котельщик писал(а):  Ну а что бы про Technics ... кто все таки подробно может объяснить как работает Digital RE-MASTER от Technics?
Точное описание тяжело найти.
Если на пальцах - по алгоритму *восстанавливает* диапазон выше 22 килогерц, чем достигается более приятное уху звучание (по мнению некоторых слушающих). Ну и 24-бита там тоже, куда же без них.
Не только Технари такое лепили. У Denon были 20-битные проигрыватели, в обзорах их даже хвалили.
А сейчас подобную муть снова продвигают под именем MQA-CD.


RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Abizian - 04-06-2019 00:45

Не восстанавливает, а добавляет нечто, данные о происхождении которого полностью отсутствуют в сигнале. Т.е. отсебятину.
Кто такое только не кулибил, начиная с Пионера и его кучи вариантов легато линк - каждый из которых преподносился как очередное божье откровение. Аж прям до 50 кГц восстанавливал "из ничего" и "ниоткуда".
По мне - чисто маркетинговая бесполезная фигня. "Приятное уху" - да не факт, что имеющее хоть малейшее правдоподобие.
Хотя где в реальности сигнал выше 22 кГц брать?


RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Котельщик - 04-06-2019 04:58

Кто поможет решить задачу для первоклассников ?

Условие :

Имеем CD плеер , усилитель, АС, микрофон и эквалайзер Technics GE 90.

Вопрос: Как настроить данный эквалайзер на линейную АЧХ для данного помещения с помощью микрофона , учитывая то что данный эквалайзер не имеет функции автонастройки от микрофона ?


RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Котельщик - 04-06-2019 09:18

Был у меня Легато Линк звучал сидюк приятно но там вроде как не как в Ре- Мастере битность повышается, а только расширяется частотный диапазон путем добавления сигнала свыше 20 кГц зеркально основному , а Ре Мастер типа повышает битность- я думаю путем интерполяции, вычисления промежуточных между основными сигналами.


RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - pumuru - 04-06-2019 09:50

(04-06-2019 00:45)Abizian писал(а):  Не восстанавливает, а добавляет..
По мне - чисто маркетинговая бесполезная фигня. "Приятное уху" - да не факт, что имеющее хоть малейшее правдоподобие.
Хотя где в реальности сигнал выше 22 кГц брать?
А потолок на что ? Он есть в каждой КДП , с него и берём, а если он ещё и обоями в цветочек оклеен, то ваще блеск на выходе сидюка..

(04-06-2019 04:58)Котельщик писал(а):  Кто поможет решить задачу для первоклассников ?

Условие :

Имеем CD плеер , усилитель, АС, микрофон и эквалайзер Technics GE 90.

Вопрос: Как настроить данный эквалайзер на линейную АЧХ для данного помещения с помощью микрофона , учитывая то что данный эквалайзер не имеет функции автонастройки от микрофона ?




Зовёте такого спеца в гости.....


RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Котельщик - 04-06-2019 10:44

Га га га Biggrin


RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - gob72 - 04-06-2019 14:58

(04-06-2019 04:58)Котельщик писал(а):  Кто поможет решить задачу для первоклассников ?

Условие :

Имеем CD плеер , усилитель, АС, микрофон и эквалайзер Technics GE 90.

Вопрос: Как настроить данный эквалайзер на линейную АЧХ для данного помещения с помощью микрофона , учитывая то что данный эквалайзер не имеет функции автонастройки от микрофона ?
Никак.
Если нет входа микрофона, то и совать его некуда. Более того, надо для начала знать АЧХ самого микрофона (даже если его есть куда совать)... Потом нужен генератор розового шума. А потом сравнивать АЧХ микрофона и АЧХ сигнала с микрофона на экране эквалайзера и чтобы они были равны с учетом графика розового шума... Геморрой, в общем


RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Котельщик - 04-06-2019 17:38

Понятно.


RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Котельщик - 04-06-2019 19:32

Значит задачка для первого курса политеха оказалась )


RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - gob72 - 04-06-2019 22:17

(01-06-2019 22:34)Abizian писал(а):  Я не говорю о негативных эмоциях) Наверняка это были очень качественные колонки, но если у меня есть 2 500 000 руб (40 000 $!), то:
1. Неужели я за эти деньги не найду чего-то современного, звучащего как минимум не хуже? Например, если я сейчас слушаю Paradigm за 5000$ и они вызывают у меня восхищение, то неужели новенькие Paradigm за 40 000$ не вызовут у меня вообще свинячий восторг?
По поводу современного за те же деньги, звучащего не хуже...

https://www.audiomania.ru/multiroom_player/teac/teac_w-1200.html?yclid=3075735870795440060&utm_source=direct&utm_campaign=smart_banners_lookalike#59138

Что-то сдается мне, что любой винтажный аппарат, купленный за 600 евро, переиграет эту балалайку...
Это же уровень Техникса 405-го... даже хуже...


RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Abizian - 04-06-2019 22:56

Мы говорили о товарах со-о-овсем другой ценовой категории.


RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - gob72 - 05-06-2019 01:58

а мне кажется, неважно какая ценовая категория.. Смысл один - при сопоставимых деньгах старая техника звучит и показывает лучше (конечно при условии, что используются одинаковые принципы - то есть не надо равнять кассету и 24/192 , ч/б ТВ и ОЛЕД и тд)


RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Котельщик - 05-06-2019 08:29

Это справедливо только при рассмотрении конкретных моделей.
А вообще раньше меньше экономили на материалах.
Меньше думали о экономике продукта и прибылях, больше о его качествах и высоком конечном результате.


RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Abizian - 05-06-2019 12:39

(05-06-2019 01:58)gob72 писал(а):  а мне кажется, неважно какая ценовая категория..
Важно. Речь шла о вещах свыше 40 000$
А то, что тик, пользуясь отсутствием конкуренции, лепит неимоверные ценники на какой-то ширпотреб - вообще не показатель. Для тех, кому надо новую кассетную деку - выбора нет, купят и за этот ценник. Выбора-то нет. Хотя кому оно надо в 2019 - загадка.
А мы говорим о вещах, где у покупателя есть выбор и сейчас.)


RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Котельщик - 06-06-2019 07:38

(04-06-2019 14:58)gob72 писал(а):  Никак.
Если нет входа микрофона, то и совать его некуда. Более того, надо для начала знать АЧХ самого микрофона (даже если его есть куда совать)... Потом нужен генератор розового шума. А потом сравнивать АЧХ микрофона и АЧХ сигнала с микрофона на экране эквалайзера и чтобы они были равны с учетом графика розового шума... Геморрой, в общем
Розовый шум это набор сигналов разной частоты ?

Можно для этой цели например использовать нарезанный CD-R с тестовыми сигналами ?


RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - gob72 - 06-06-2019 13:52

(06-06-2019 07:38)Котельщик писал(а):  Розовый шум это набор сигналов разной частоты ?

Можно для этой цели например использовать нарезанный CD-R с тестовыми сигналами ?
Розовый шум, значительно отличается от более известного белого шума. И белый, и розовый шумы содержат все частоты, которые способно различать человеческое ухо — от 20-ти до 20-ти тыс Гц — но отличаются мощностью сигнала. Белый шум имеет одинаковую мощность на всех частотах, в то время как при розовом шуме мощность сигнала уменьшается при увеличении частоты.
Таким образом, низкочастотный звук при розовом шуме громче и интенсивнее, чем высокочастотный. Однако большинство людей воспринимают звук при розовом шуме как ровный, поскольку мощность на октаву остаётся постоянной. В акустике октава — это полоса частот, где самая высокая частота в два раза больше самой низкой частоты. Например, звуки от 20-ти до 40-ка Гц — это и есть октава, и звуки от 40-ка до 80-ти Гц — тоже.
Хотя мощность на герц уменьшается с увеличением частоты, величина октавы увеличивается (каждая последующая октава содержат больше частот), что позволяет розовому шуму иметь одну и ту же мощность на октаву.


Записать можно...


RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Котельщик - 06-06-2019 18:37

Блин как все непросто то ...


А например записать на данный CD-R все центральные частоты имеющиеся на GE-90 с одинаковым уровнем , подключить сначала только источник, усилитель мощности и АС, воспроизводя их поочередно , подключив микрофон через микрофонный предусилитель к линейному входу отдельно пока стоящего GE90, запомнить уровень отображения их на анализаторе , потом настраивать их поочередно, корректируя в ноль dB используя данные полученные на анализаторе , а потом таким образом настроенный эквалайзер подключить на "его родное место" между источником и усилителем, можно ?