+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано (/thread-82326.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - djo - 21-02-2017 22:03
(21-02-2017 18:12)vtc писал(а): Они тоже деньги считать умеют. Да и 2-3 зп потратить на игрушку - очень уж надо это любить....Я вже на протязі 4 років трачу всю зрплату на такі іграшки - дуже люблю такі речі!
Як тільки появляються лишні копійки- зраазу купляю собі якусь цікаву цяцьку в колекцію.. Ну якось так..
Дайте мені тільки 2-3 к. євро в рукі
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vtc - 21-02-2017 23:06
(21-02-2017 22:03)djo писал(а): Я вже на протязі 4 років трачу всю зрплату на такі іграшки - дуже люблю такі речі!Вампир? Или воздухом питаешься?
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Yan - 22-02-2017 00:57
(21-02-2017 14:09)Евгений1 писал(а): да этот поляк продает его уже в обед 5 лет,цена ему максимум 3500...Верно, согласно индексу инфляции тогда его купить, примерно что сейчас 3500 потратить. То есть это цена когда их делали тысячами, разные в жесткой конкуренции друг с другом за покупателя. А сейчас он может вообще последний. Кто знает. Да и не факт, что его хотят продать, может хвастается -своего рода реклама.
Но вот выпустить сейчас в мелкой партии такого рода штуку, ну никак не выйдет за 3500. При всем прогрессе.
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Евгений1 - 22-02-2017 13:52
последний не последний,реальная цена ему именно сейчас максимум 3500,за эту цену он простоит максимум неделю-месяц и его гарантированно купят,за ту сумму которую выставил лысый,он будет стоять еще 15 лет и еще не факт,что за это время его заберет какой нибудь сумасшедший фанатик аудиофил в какой нибудь музей аудиотехники,потому что если вы на нем прокрутите максимум с пяток или десяток километровых бобин и на нем останутся следы от эксплуатации,то его цена сразу упадет до 1500-2000 евро,уже как за б/у в суперском состоянии.
А за 6000 евро,можно взять Штудер 807 или 810 в столе или в обычном исполнении и к нему в придачу еще 50 штук новых запечатанных километровых бобин Макселл и будет человеку реальное счастье,вот примерно,как то так.
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Yan - 22-02-2017 15:52
Можно не "новый".
В таком ключе и 909-й можно взять за 500. А на остаток в 5500 купить неплохой BMW.
У всех свои тараканы
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Евгений1 - 22-02-2017 22:42
за 500 можно взять только трупп и то в Америке,в Европе за трупы просят от 800 минимум и то не найдешь,и причем тут BMW?...я написал по аудиотеме,можно за 6000 ничего не покупать с магнитофонов,а просто купить два Фольцвагена и не жужжать!!!
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Yan - 22-02-2017 23:51
Во сколько оценят NOS Studer 807? Он изначально был наверно под 10000.
Я лишь про то, что 30 летний NOS катушечник это совершенно отдельная категория. И ценители есть, хоть стоить он может совершенно дурных денег для большинства. Категория "правильная" или "неправильная" цена здесь не уместны. Кому б/у машина за 6к дорого, а кому новая акустика за 10к дешево.
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Slik - 23-02-2017 00:01
Я наблюдал за аукционом, были торги за Technics RS-1800, по состоянию он был совсем не идеал, ушел за какие то 14к...
Вот там я малость офигел.
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - litvinenko89 - 23-02-2017 00:36
Нашол в интернете пару файлов, для изготовления NAB адаптеров на 3D принтере.
Если кому-то надо, вот файлы. В архиве 2 разных варианта НАБов
[attachment=918568]
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Yan - 23-02-2017 00:42
Не знаю, было тут или нет, китайцы пытались выпускать:
[attachment=918569]
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Евгений1 - 23-02-2017 00:52
Вот там я малость офигел.
тогда еще TEAC F-1 был на торгах в мертвом внешнем состоянии и ушел под пятерочку,это редкие коллекционные аппараты,можно сказать бриллианты любой коллекции,отсюда и такая цена.
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Made in USSR - 23-02-2017 01:18
ребята ,я сам не против потрындеть о том о семпро маги , но к теме " Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано" это не имеет никакого отношения , давайте не будем здесь заниматься офтопом и перенесем эту дисскусию в другую более подходящую тему ,если ее нет ,то можно создать ее типа: "разговоры о магнитофонах и другой аналоговой аудиотехнике ".
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Andrastra - 23-02-2017 03:04
Дурень думкою багатіє №2
И все таки, хотел бы продолжить разговор на тему: можно ли настроить АЧХ усилителя воспроизведения без измерительной ленты? Некоторые говорят, что не возможно, некоторые говорят, что возможно. Мне кажется, что возможно. Как же тогда настраивают корректоры RIAA без измерительных пластинок? То же ведь вроде подгоняют под совершенно известную, стандартизированную кривую АЧХ. Я понимаю, что "все" могут быть и не "все" и что может быть кто то и по измерительным пластинкам настраивает и что там нет магнитной ленты с зазором и потерями в них, но все же...
Я пишу "кажется", "вроде", "может быть", так как не до конца уверен, вопрос только с первого раза кажется простым и ,как у меня указано в подписи, "Все знают только дураки".
Я так же понимаю, что приведенная мной в сообщении #3202 NAB-характеристика усилителя воспроизведения с идеальной магнитной головкой похожа, как некто выразился "на сферического коня в вакууме", но ниже, как по мне, уже веский аргумент и характеристики "реальные", к которым нужно стремиться.
Итак, копая информацию по системе перекрестного подмагничивания, ака cross-field, (все подумываю о попробовать такое вкорячить в Олимп-004, но то уже другое) наткнулся в сервис-мануале на TANDBERG 3300X/3400X на описание настройки АЧХ УВ и даже УЗ без измерительных лент. Вначале приводится схема подключения измериловки, а потом приводятся АЧХ, которых нужно добиться. На графиках даже приводятся на каких скоростях и на каких участках кривой, какие нужно подстраивать элементы! Красота!
[attachment=918587][attachment=918588][attachment=918589][attachment=918590]
Давайте обсудим и подведем итог. Так можно ли все таки без измерительных лент настроить магнитофон? В первую очередь вопрос о предварительно настроить АЧХ УВ, а затем и УЗ? Остальное можно решить. Ведь простому любителю это нужно не так часто, что бы покупать дорогие измерительные ленты, к которым, к тому же, то же большой веры нет. Да и чем больше копаешь техническую литературу, тем более приходит понимание того, что магнитная запись- это все равно большой клубок компромиссов, тем более любительская.
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Yan - 23-02-2017 10:55
Набор компромиссов, но не клубок абсурда
Магнитная запись таки опирается на теорию магнитной записи, подтвержденную практикой. Все что вы хотите узнать стало известно к началу 50-х годов прошлого столетия. Под сто лет скоро
Не заботясь о совместимости, примерно, - возможно конечно, иначе - нет. Измерительную ленту на так настроенном не записать.
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - element - 23-02-2017 15:01
По сообщению #3286.Этот процесс настройки тракта без измерительных лент описан в литературе ещё за конец 60-х годов.Так-что в вашем сообшении,всё правильно.
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Yan - 23-02-2017 15:09
Предположим, что измеренная АЧХ УЗ и УВ в точности соответствует картинкам. Абсолютно точно. Затем вы измеряете АЧХ сквозного канала и она не линейна. Ваши действия, друзья?
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Andrastra - 23-02-2017 17:06
(23-02-2017 10:55)Yan писал(а): Набор компромиссов, но не клубок абсурдаСпасибо, что сумасшедшим хоть не назвали!
(23-02-2017 10:55)Yan писал(а): Все что вы хотите узнать стало известно к началу 50-х годов прошлого столетия. Под сто лет скороМожет и под сто лет, но я начал интересоваться этим всего как пару лет и то в свободное время и когда есть вдохновение.
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - vtc - 23-02-2017 17:12
(23-02-2017 03:04)Andrastra писал(а): наткнулся в сервис-мануале на TANDBERG 3300X/3400X на описание настройки АЧХ УВ и даже УЗ без измерительных лент. Вначале приводится схема подключения измериловки, а потом приводятся АЧХ, которых нужно добиться. На графиках даже приводятся на каких скоростях и на каких участках кривой, какие нужно подстраивать элементы! Красота!Они знали характеристики своих головок и тракта.
И точность изготовления головок у них скорее всего была повыше чем у нас. Не качество, а одинаковость их позволяла такую настройку делать.
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - Andrastra - 23-02-2017 17:15
(23-02-2017 15:09)Yan писал(а): Предположим, что измеренная АЧХ УЗ и УВ в точности соответствует картинкам. Абсолютно точно. Затем вы измеряете АЧХ сквозного канала и она не линейна. Ваши действия, друзья?Вот про это я сейчас как раз и подумал. Действительно, что потом корректировать? УВ или УЗ?
Ладно, уболтали, буду настраивать по измерительным лентам.
Тем более, есть у меня их. Но я попробую и так на следующей неделе. Если кому будет интересно- отпишусь по результатам.
(23-02-2017 17:12)vtc писал(а): Они знали характеристики своих головок и тракта.vtc, вот сегодня точно к такому же выводу пришел.
И точность изготовления головок у них скорее всего была повыше чем у нас. Не качество, а одинаковость их позволяла такую настройку делать.
(23-02-2017 15:01)element писал(а): По сообщению #3286.Этот процесс настройки тракта без измерительных лент описан в литературе ещё за конец 60-х годов.Так-что в вашем сообшении,всё правильно.Если кто вспомнит и подскажет, где почитать, буду премного благодарен. По магитной записи вот пока то, что успел накопать:
[attachment=918711]
RE: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано - dimoha.k68 - 23-02-2017 21:40
Кое что нашёл, может пригодится?