+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей (/thread-43648.html)
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - Rokky - 18-12-2011 23:19
(18-12-2011 22:59)gloibuk писал(а): >RokkyЯ не противник прогрева. Кстати прогрев связан с выдержкой
Так Вы противник "прогрева" или вообще подбора кабелей, как таковых?
при более высокой температуре. Так, что этот термин в данном
контексте бессмысленен.
Я противник тупого перебирания аудиоаксессуаров, шаманства над ними, без понимания смысла таких действий.
Подбор кабеля для меня также не актуален, поскольку на моей системе, я различий не слышу. Кабель в моем понимании должен быть с нормальными зажимами, медный с нормальной изоляцией.
Перестановка акустики, дает эффект куда более ощутимый,
чем замена источника. А тут кусок проволоки, все на уровне
слуховых галюцинаций...
Впрочем, я не одинок. Сошлюсь на Дугласа Селфа, не последнего
человека в аудио. да и здесь на форуме полно грамотных инженеров, которые давно не заморачиваются этим вопросом.
И лишь бизнес, связанный с аудио вынуждает их не особенно
откровенничать на эту тему...
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - owlman - 18-12-2011 23:19
(18-12-2011 23:15)K.V.V. писал(а): Rokky, я могу Вам посоветовать пообщаться с человеком, который планирует себе в систему покупку кабеля за 33 000 долларов....такого -Это, кстати, не на кабель похоже... больше походит на эквалайзер-улучшайзер. Такой себе блекбокс, плотно начинённый маркетингом.
http://www.hifi-products.com/Transparent,Cable/Opus,MM2,Speaker,Cable,cable,1035916212FC55E7,PicFront.html
Мне вот интересно, что у Вас, кроме слюны, будет ему предложить?!?!?
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - K.V.V. - 18-12-2011 23:25
(18-12-2011 23:19)Rokky писал(а): ....Позавчера читал тест коннекторов, как Вы говорите, зажимов....вариантов было три -
Подбор кабеля для меня также не актуален, поскольку на моей системе, я различий не слышу. Кабель в моем понимании должен быть с нормальными зажимами, медный с нормальной изоляцией.....
Без коннектора
Минималистский Eichmann Bullet
Xhadow - сильнометаллический....
Ссылку дать?!?!?!
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - doom - 18-12-2011 23:26
А я с нетерпением жду результата.Еще раз респект Т.С. за тему,и за борьбу с оппонентами
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - owlman - 18-12-2011 23:26
(18-12-2011 23:23)Rokky писал(а): Для меня это кусок проволоки в красивойМожет производитель туда чудо нанотехнологий встроил, типа кристалайзера...
оплетке, не более...
Он то без сомнений звук меняет
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - KENT - 18-12-2011 23:34
В нашей стране путем известным только одному Аллаху. появились толстосумы, которые ничего не понимают ни в бизнесе , ни в жизни(имеется ввиду личной) но у которых есть деньги для того что бы можно было потратить на кабель за тридцатник зелени. но рабочих зажимать на каждом шагу.не платить им заработанное. не платить налоги, скрипеть при декларировании как калека.но зато кабельсебе купить за тридцатку может.вот на них этот развод и расчитан.я предлагаю спор закончить, результат уже давно известен.а то что вы упражняетесь в красноречии друг перед другом ни к чему кроме личных обил не приведет.для меня тем более все известно.на эти даже триста или больше баксов лучше купить коробку игрушек и отвезти в ближайший детдом.это будет правильно.но не надо же впаривать остальному населению этот бред, в который вы и сами не верите.а впариваете потому что сами кушать хотите.мы вам подадим. неужели мы вас оставим без куска хлеба.
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - owlman - 18-12-2011 23:38
Кстати, вот. Придерживаясь концепции наивысшей точности звучания, на 33 тысячи лучше снять хорошее помещение, нанять оркестр и наслаждаться самой правильной музыкой.
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - K.V.V. - 18-12-2011 23:40
(18-12-2011 23:34)KENT писал(а): мы вам подадим. неужели мы вас оставим без куска хлеба.А где логика?!?
Мне на кабель не хватает, а детям в детдоме игрушек на Новый Год...
И Вы МНЕ подадите?!?!
И кто Вы после этого?!?!?
Как всегда, начались прикиды, "как бы я потратил чужие деньги"...
Это по-нашему! По-бразильски!
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - KENT - 18-12-2011 23:53
КВН, я ничего не имею против ваших экспериментов.вы видно меломан в законе.то есть это у вас в законе.и вам никто не имеет права что то запретить делать.но вы и ваши друзья, я так понял что кушать дома нету ни у кого, доказываете с пеной у рта и с оскорблениями, что он (кабель) это все что нужно для человека в жизни.(утрирую конечно для привлекательности поста).не принимаете к сведению доказательства образованных людей, которые на пальцах уже вам пытаются объяснить всю абсурдность ваших предположений.
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - owlman - 18-12-2011 23:54
Далеко не всякий, кто заработал 33 тысячи честно и своим умом, потратит их на такое устройство.
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - K.V.V. - 19-12-2011 00:01
(18-12-2011 23:54)owlman писал(а): Далеко не всякий, кто заработал 33 тысячи честно и своим умом, потратит их на такое устройство.Я человека-то лично знаю....
Кабель этот он собирается покупать не за 33....а денег, смотрю, сам заработал...не "бюджет пилил", как многие....
И, смею Вас заверить, Вы НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ о жизни, если думаете, что такой кабель кто-то себе купит только потому, что много бабла украл ( ведь Вы именно это хотели сказать
) - эти, как раз, никогда не купят...
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - owlman - 19-12-2011 00:24
(19-12-2011 00:01)K.V.V. писал(а): Я человека-то лично знаю....Я вообще не понимаю смысл такого кабеля. Вот.
Кабель этот он собирается покупать не за 33....а денег, смотрю, сам заработал...не "бюджет пилил", как многие....
И, смею Вас заверить, Вы НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТЕ о жизни, если думаете, что такой кабель кто-то себе купит только потому, что много бабла украл ( ведь Вы именно это хотели сказать
Если это всеголишь соединительный элемент между двумя блоками - его достаточно изолировать от наводок, сделать покороче и с использованием наиболее подходящего материала.
Кстати, в каком помещении ваш знакомый собирается слушать систему с данными кабелями?
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - Ruslan Korchagin - 19-12-2011 00:39
Не так давно я говорил что бред покупать кабель за 2000у.е. ведь я юзаю цифру.
Считал нафига катушки в пассивном кросовере стоящие от 200у.е. за единицу и думал бред все это про чистоту меди, я юзаю активные фильтры.
Считал мифом ламповый звук, ведь у меня высокочастотный D класс
Сейчас пришло время, и я собираю безшумный регулятор громкости построеный по принципу ступенчятого но с делителем сопротивления по двоичной системе, состоящий с кучи герконов и управляемый микроконтролером все дабы прийти к философию феншуя чистоты звука.
И мне очень любопытно результат тестирования, миф или правда.
Может отправить на передачу "Разрушители мифов"?
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - K.V.V. - 19-12-2011 00:58
(19-12-2011 00:24)owlman писал(а): Я вообще не понимаю смысл такого кабеля. Вот.Если Вы в смысле - "Я не могу потратить на кабель столько денег", то я с Вами солидарен, я тоже - "не понимаю"....
Просто надо отдавать себе отчет в том, что если человек что-то хочет изменить в своей системе, и все, что осталось - это поменять кабель, то - почему нет?!?!?Это же свинство какое-то - советовать человеку, как ему следует тратить свои деньги....заработайте свои и тратьте так, как считаете нужным....
А проще всего вспомнить народную мудрость -
"Якщо такий розумний, чому такий бiдний?"
Меня здесь много упрекали по поводу моих "продаж", "заинтересованности", "выгоды", стремления "навязать свои мысли"....
Но, я хотел бы спросить - а где я это писал?
Я предлагал, всего лишь, дождаться результатов прослушивания.
Я предлагал это сделать всем желающим, и первые четыре отозвавшихся форумчанина это сделают.
Заметьте, не я буду слушать и описывать свои ощущения...я, в конце, скорее всего, выскажу свое скромное мнение, не более....
Почему потоки злой желчи льются в этой ветке? Никто никого ничего не просит доказывать, просто собрались люди проверить мнение...
ИМХО, умный человек не стал бы забегать вперед, чтобы крикнуть "вы все дураки" в данной теме...да и просто кричать "вы все дураки" умный человек не стал бы...
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - rob - 19-12-2011 03:12
а что бы он крикнул?
(18-12-2011 20:10)sergos писал(а):да, действительно, зачем?!(18-12-2011 19:57)owlman писал(а):не верь глазам своим, они лгут, не верь ушам своим, они тоже лгут.(18-12-2011 19:55)sergos писал(а): Так вроде бы Рокки неважно, что опровергать, для него главное - научный подходИ для меня главное - разумный/научный подход, а не сказки.
верь науке, она никогда не лжёт и всегда права, даже если не имеет доказательств.
вот только зачем тогда Бог дал человеку и глаза и уши, если они ему без надобности?
тестер взял- и вперед
(18-12-2011 15:58)Гаруспик писал(а):Был. Только слушались и сравнивались не прогревы, но достаточно близкие к этому вещи...(18-12-2011 15:26)rob писал(а): если Вы такой разбирающийся в науке, тогда объясните пожалуйста такое факт- человек 10 раз из 10 точно определяет, какой кабель (из двух: прогретый- непрогретый) когда звучит...А что, был такой факт?
Это что, слуховые галлюцинации? Или ему почудилось?
более того, можно, наверное, и повторить...но только за деньги
...за большие
(18-12-2011 16:43)Rokky писал(а): А ВЫ в курсе, господа яснослышашие,не пойму, о чем спор...
что есть такие приборчики, цифровые вольтметры,
с точностью измерений НАНОВОЛЬТЫ и НАНОАМПЕРЫ
И как вы думаете, где больше технологий, в щупах и проводочках к этим приборчикам и в ваших межблоках...
А стоят они (проводочки)по меркам аудиофилов всего-ничего.
По моему пару сотен долларов. Если чего-то не забыл...
приборчики- да, есть
ИХ точность измерений показывает, что разницы НЕТ
а на слух она ЕСТЬ
или не так?
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - Гаруспик - 19-12-2011 10:16
(19-12-2011 03:12)rob писал(а): Был. Только слушались и сравнивались не прогревы, но достаточно близкие к этому вещи...Ясно, как всегда обычный трёп. Слушалось. Но не то. Но близко. Но не повторим. Или повторим, но за деньги.
более того, можно, наверное, и повторить...но только за деньги
...за большие
Что для вас "большие деньги" и за какую сумму вы готовы угадать 10 раз из 10 где прогретый кабель?
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - Victor-Blues - 19-12-2011 11:18
(18-12-2011 20:10)sergos писал(а): вот только зачем тогда Бог дал человеку и глаза и уши, если они ему без надобности?На самом деле, не всё так просто
.Глаза и уши - это только часть системы, так сказать, периферические рецепторы, а вся информация, поступающая от них, анализируется в соответствующих отделах головного мозга. "Связывают" их между собой проводники электрических импульсов, то есть, нервные волокна (читай - кабеля
). Именно поэтому во многих тематических публикациях, авторы оперируют не термином "уши", а категорией "система ухо-мозг" 
.Но и это ещё не всё, поскольку помимо, "непредвзятого" мозжечка, данный процесс контролируют ещё и соответствующие отделы коры головного мозга, по понятным причинам, не являющегося "объективным"
. Естественно, что в силу анатомических и возрастных особенностей, а также физиологического (возбуждение/угнетение) или патологического (заболевания/повреждения какого-либо "компонента" органов системы ) состояния, характеристики субъективного звуковосприятия могут сильно отличаться.
Это не "ЗА" и не "ПРОТИВ", это просто, так сказать, "для общего развития" - о важности учёта психоакустического аспекта при проведении любых аудио-тестов
.
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - BlackPhantom - 19-12-2011 11:26
а на какой странице будут результаты теста ?
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - Yuri S - 19-12-2011 12:00
(19-12-2011 11:26)BlackPhantom писал(а): а на какой странице будут результаты теста ?Тоже боюсь пропустить. Чтоб не смотреть на ср..ь, половину здесь в игнор запихнул.
RE: Слепое тестирование эффекта прогрева межблочных кабелей - sergos - 19-12-2011 12:07
Цитата:З.ы. Помниться мне, на страницах этого форума объявлялись люди, которые утверждали, что наблюдали эффект улучшения цветов картинки при использовании дорогого HDMI кабеля, и те, которые советовали владельцу ЭЛТ монитора купить кабель получше (вместо монитор сменить).Когдато мне дали попробовать такой кабель, Аудиоквест называется. Я на видео вообще не заморачиваюсь. Втыкнул кабель в телек и...ничего не изменилось. Я уже не стал его перетыкать его обратно, лень было, а потом и вовсе забыл. примерно через недели две я стал замечать, что телек стал показывать как-то цветастее и насыщеннее. Я не понял, что же происходит, но вспомнил про кабель. Решил проверить и поменял на свой старый кабельи... тут я прозрел! Все цвета поблекли, а в телевизор буд-то туману напустили. Вот такая история.
Ещё я знаю, что новый автомобиль после дватцати тысяч пробега ездит гораздо лучше.