+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: PCM53 - міфи і реальність (/thread-159236.html)
RE: PCM53 - міфи і реальність - Nemo - 09-07-2016 14:37
Привіт!
Ось в такому варіанті я завершив свої експерименти з PCM53.
"Життя вимагає практичності")))
Поки час від часу слухаю з величезним задоволенням.
Цей варіант ЦАП звучить дуже схоже на приведений варіант завершено-макетного ЦАП на 4 1540D, який я уже пару років слухаю, а з часом маю переробити в симпатичні коробочці з конденсаторами масляними і т.д.
Цап на PCM53 звуком значно більше нагадує звучання апаратів на 1540.
Навіть більше чи апарати на 1541.
Наприклад як апарат на 2 1541-S1
Ну і по 1540.
Сперечались сперечались...
Подивіться на теперішню ціну на мікросхеми TDA1540D - 80$ за шт., і думаю, далі буде більше.
RE: PCM53 - міфи і реальність - sova - 10-07-2016 12:23
(09-07-2016 14:37)Nemo писал(а): Наприклад як апарат на 2 1541-S1Это Марантц 94мк2 ?
RE: PCM53 - міфи і реальність - Nemo - 10-07-2016 15:40
(10-07-2016 12:23)sova писал(а): Это Марантц 94мк2 ?Так.
Я слухав і інші апарати з двома 1541-S1-S2
RE: PCM53 - міфи і реальність - CTAC - 10-07-2016 16:33
(22-06-2016 17:34)Black_Jack писал(а): Аха-ха...Аббас быть может и не лучший спец по ПЛИС, это конечно правда, однако я уверен Вы совсем не лучший спец по звуку и дело в том что это Hi Fi и Ваши глубокие познания в ПЛИС без конкретного применения в аудио с результатом по звуку совершенно не имеют значения на этом форуме. Можно теоретизировать на какую угодно тему в аудио технике, но на практике результат Вы можете предсказать очень смутно, более смутно и менее ценно чем Вам это хочется
Ну пусть делает FIFO на лампах.
Если без шуток, мнение г-на Аббаса по поводу ПЛИС для меня ценности не представляет. Я где-то лет 20 с ПЛИС работаю и меня переубедить сложно
RE: PCM53 - міфи і реальність - alex23 - 10-07-2016 16:51
(10-07-2016 15:40)Nemo писал(а): Так.Якi cаме?
Я слухав і інші апарати з двома 1541-S1-S2
RE: PCM53 - міфи і реальність - Black_Jack - 11-07-2016 09:01
(10-07-2016 16:33)CTAC писал(а): однако я уверен Вы совсем не лучший спец по звуку и дело в том что это Hi Fi и Ваши глубокие познания в ПЛИС без конкретного применения в аудио с результатом по звуку совершенно не имеют значения на этом форуме. Можно теоретизировать на какую угодно тему в аудио технике, но на практике результат Вы можете предсказать очень смутно, более смутно и менее ценно чем Вам это хочетсяЭто Вы 2 недели об этом думали?
Я согласен, что я "не лучший спец по звуку".
Но это не Вам решать еще и в такой категоричной форме.
Походу, тон Вашего выступления как раз и показывает, что это Вы просто сказочный спец по "ни о чем".
Да..., и не берите на себя бремя выражать мнение всего форума. Может от чрезмерной нагрузки вылезти конфуз.
RE: PCM53 - міфи і реальність - Nemo - 24-07-2016 20:49
Провів роботи по додаванні лампового буфера і клока в ще один Просід.
Це чисто транспорт.
Він дуже схожий на перший.
Але і досить відмінний і звучить в значній мірі по-іншому.
В першому стояла класична SAA7220.
Тут стоять SAA7310 i PCF2705.
Про них в принципі особливо і інформації нема.
Можна казати, що цей транспорт значно переграє першого Просіда на SAA7220 та й усі CD транспорти, які у мене були раніше.
МУЗПК з лінійним блоком і ламповим клоком та буфером і RME96/8 не переграє, - трохи поступається.
Додам фоток, може кому цікаво.
RE: PCM53 - міфи і реальність - vd-two - 24-07-2016 21:30
(24-07-2016 20:49)Nemo писал(а): В першому стояла класична SAA7220.7310 - улучшенная версия 7220. Имеет намного меньший потребляемый ток, соответственно значительно лучше в плане помех. Может быть установлена вместо 7220, если сделать переходник. Проверено лично. Как интересный бонус в ней есть любопытная возможность отключить блок интерполяции (коррекции ошибок).
Тут стоять SAA7310 i PCF2705.
Про них в принципі особливо і інформації нема.
PCF2705 - кодер I2S в S/PDIF.
Пара 7310/2705 в целом работает значительно лучше 7220.
RE: PCM53 - міфи і реальність - amatti73 - 24-07-2016 23:18
Не надо путать Интерполяцию и коррекцию ошибок!
"Мокрое" и "мягкое"
Хотя чему тут удивляться
RE: PCM53 - міфи і реальність - vd-two - 24-07-2016 23:52
И что я тут не так написал?
Замечаю, что поделившись опытом и информацией (сколько человек еще тут работали с заменой SAA7210 на SAA7310 и экспериментировали с отключением в ней блока интерополяции?), потом наблюдаешь попытки быть втянутым в какие-то глупые разборки с терминами и прочей фигней. Впрочем да, "Хотя чему тут удивляться", правда, amatti73 ?
p.s. в посте 288 ошибся, правильно будет "7310 - улучшенная версия 7210. .... Пара 7310/2705 в целом работает значительно лучше пары 7210/7220".
RE: PCM53 - міфи і реальність - Nemo - 26-08-2016 23:50
Привіт!
Часи змінились справ багато, часу мало, ЦАПи на 1540 потроху роблю, ЦАП на PCM53 доробив, до 15-16 біт на 4 1540 готуюсь, нових проектів не планував.
Знайшли інформацію в одному з продажних оголошень і запропонували прикупити CD SHARP DX-7.
Був в відпустці і тривалий час роздумував чи варто, адже уже послухав одну.
Але, були часи, коли такі мікросхеми я шукав і був готовий прикупити за дорого, але не знайшов.
Прикупив апарат, розібрав і маю дві мікросхеми IR3K16.
Це велика рідкість, - структурою мікросхема точно така як TDA1540, але 16 біт.
Лінійність і монотонність заявлені 15.
На звук схожа на 1540P.
Вихід має струмовий.
Сподіваюсь, перебіжками зберу ЦАП на парі таких мікросхем.
Думаю, такого ще не було
RE: PCM53 - міфи і реальність - Nemo - 28-08-2016 16:40
Трохи фото.
Ну і, я на цьому форумі в своїх темах продаю пару PCM53-V, - уже послухав і наслухався
RE: PCM53 - міфи і реальність - nem2007 - 04-09-2016 19:00
(21-02-2016 00:11)yuran писал(а): Интересная картинка. Наводит на мысли.А вот и 1540D такой же в "золоте". Ставились, например, в первые демонстрационные версии Philips CD100
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=122114215410#ht_531wt_1188
Сам никогда не видел их в живую и не слушал, очень хотелось бы послушать данный экземпляр сидюка и сравнить с обычными CD100.
Несколько раз на форуме проскакивали в продаже эти Демо версии CD100.
RE: PCM53 - міфи і реальність - Nemo - 06-09-2016 23:02
(04-09-2016 19:00)nem2007 писал(а): А вот и 1540D такой же в "золоте".До цього посту не знав про існування подібних 1540.
Пропередсерійні Філіпс 100 на форумі оголошення бачив.
Попри написи на корпусі цього CD плеєра
- For demonstration purpouse only
- Deviations from final specification may ocur
ніяких відчутних змін в фінальних версіях так і не відбулося, - всі класичні Філіпси на 1540 та й 1541 були зібрані з аналогічними схемами, наборами деталей і т.д.
Приклад того, як в розробці 35-ти річної давності особливо нічого і не зміниш, - самодостатня і збалансована.
Ну хіба що вчепити на вихід лампи замість операційників.
Або вчепити S/PDIF плату, щоб слухати не тільки CD, а тведотільні транспорти.
Я слухаю потрохи макет на Sharp IR3K16 і порівнюю з своїм ЦАП на 4 1540D
Тонально дуже схоже звучать.
По почерку і характеру також.
По натуральності, благородству і комфорту звучання ЦАП на 4 1540D звучить на порядок краще.
Sharp IR3K16 звучить трохи простувато.
Тут в чому фішка: Sharp IR3K16 - має повністю аналогічну структуру як в 1540, але 16 біт і заявлені 15 біт лінійність і монотонність.
Моя мета - відслухати в чому різниця звучання ЦАП на 4 1540 - 14 біт.
І ЦАПів PCM53 та Sharp IR3K16 - 16 біт та 15-16 біт лінійність і монотонність.
Поки що безсумнівно і беззаперечно цікавішим є звучання саме 1540, а саме 1540D. Різниця на порядки.
Мета, скоріше, в тому щоб довго повідслуховувати і попорівнювати і зрозуміти в чому різниця бітності, спроектована на звук.
Щоб зрозуміти, чи взагалі варто працювати над нарощенням бітності до 15-16 в ЦАП на 4 1540.
Я апріорі розумію, що чесних 16 біт завжди буде кращими за чесних 14.
Але, питання в тому, на скільки велика різниця і чи варто над цим працювати або, хоча б, чи варто працювати зараз.
Різницю між 1540 і PCM53 я уже відслухав)))
RE: PCM53 - міфи і реальність - Nemo - 15-01-2017 23:40
Зібрав на днях ЦАП на 4 TDA1540D - транси на пермалої 1:10 - ламповий каскад на EZ11 EF11.
Додам трохи фото.
RE: PCM53 - міфи і реальність - Nemo - 08-02-2017 21:12
Пару фоток ЦАП на 4 1540 з лампами 6AC7 5X6 і без трансформаторів на пермалої
RE: PCM53 - міфи і реальність - O V K - 08-02-2017 21:22
Олександр, а шо за конденсатори на виходi?
RE: PCM53 - міфи і реальність - Nemo - 08-02-2017 21:39
(08-02-2017 21:22)O V K писал(а): Олександр, а шо за конденсатори на виходi?Поліпропілен Монокор.
Їх тут продають, - не дорогі і цілком достойні по звуку!
RE: PCM53 - міфи і реальність - CTAC - 19-02-2017 11:34
Подниму тему.
Про PCM53, имею уже более года Sony DAS702ES, долго не мог определится между своим старым ЦАПом Anodyne (PCM63) и Sony. По мере апгрейда системы Sony выиграл целиком и бесповоротно, по всем направлениям, хотя и в мелочах, по большому счёту.
Вопрос не в этом, вопрос к Саше - возникла мысль купить Sony PCM1630 для использования в качестве ЦАП, там другой интейфейс по входу - sdif2 - Саша, ты не знаешь как это можно подключить? я к сожалению профан
Вот что нашел в сети
_http://www.whatsbestforum.com/showthread.php?22007-Possible-DIY-modification-for-vintage-SONY-PCM-1630
RE: PCM53 - міфи і реальність - Nemo - 19-02-2017 17:35
(19-02-2017 11:34)CTAC писал(а): Подниму тему.Привіт!
Про PCM53, имею уже более года Sony DAS702ES, долго не мог определится между своим старым ЦАПом Anodyne (PCM63) и Sony. По мере апгрейда системы Sony выиграл целиком и бесповоротно, по всем направлениям, хотя и в мелочах, по большому счёту.
Вопрос не в этом, вопрос к Саше - возникла мысль купить Sony PCM1630 для использования в качестве ЦАП, там другой интейфейс по входу - sdif2 - Саша, ты не знаешь как это можно подключить? я к сожалению профан
Вот что нашел в сети
_http://www.whatsbestforum.com/showthread.php?22007-Possible-DIY-modification-for-vintage-SONY-PCM-1630
Глянув інформацію по Sony PCM1630.
Виглядає монструозно..!
Тут сервіс мануал з схемами, доступний для скачування _https://www.manualslib.com/manual/452275/Sony-Pcm-1630.html#manual
Чи є там S/PDIF в класичному вигляді (можливо з конектором BNC) мені до кінця не зрозуміло.
Соні робили S/PDIF на розсипусі, не не стандартних мікросхемах.
А там плат багато, всі плати в мікросхемах як компи 80-х років і що з них що розібратись важко...
Японець, проф апарат, цим все сказано.
Він зібраний на мікросхемах ЦАП подвійного інтегрування CX20152.
На таких мікросхемах збирались багато ранніх ТОПових СД програвачів.
Я колись прикупив і слухав CD плеєр KENWOOD DP-47 на мікросхемі ЦАП Toshiba TD6720N.
Прикручував туди SPDIF. Звучав досить цікаво, але нічого надзвичайного.
Потрібно шукати в інтернет інформацію чи можна туди причепити S/PDIF, в тих, хто реально його використовував.
Додав Сервіс мануал в тему.