+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Аудио, Видео - своей системы (/thread-120745.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149
RE: Аудио, Видео - своей системы - Nikolaij - 14-11-2019 00:04
Почему при качественной перезаписи CD диска теряется воздух и детальность в сцене.А ещё .Кто юзает Цапы.Почему Флаки,хайрезы,стянутые из инета скопированные бог знает кем и чем, записи звучат тоже не с таким качеством как оригинал.
RE: Аудио, Видео - своей системы - PnL - 14-11-2019 00:06
(13-11-2019 23:34)Arny писал(а): тройное преобразование DA->AD->DA... с кучей, туевой хучей переменных.Забыли 2 самых важных преобразования - электро-механическое и механико-электрическое
RE: Аудио, Видео - своей системы - Sound-YP - 14-11-2019 00:15
(14-11-2019 00:04)Nikolaij писал(а): Почему при качественной перезаписи CD диска теряется воздух и детальность в сцене.А ещё .Кто юзает Цапы.Почему Флаки,хайрезы,стянутые из инета скопированные бог знает кем и чем, записи звучат тоже не с таким качеством как оригинал.Николай, если вы сграбите CD и будете слушать с качественного сервера в формате wav/aiff, то никакой потери детальности вы не услышите. А вот если вы запишите на CD-R, то да, существенная деградация в сравнении с оригинальным CD. Вот такая она цифра, на кривой козе не подъедешь
RE: Аудио, Видео - своей системы - Константин В - 14-11-2019 00:21
(14-11-2019 00:04)Nikolaij писал(а): Почему при качественной перезаписи CD диска теряется воздух и детальность в сцене.тут лишнее слово,,качественной,,
RE: Аудио, Видео - своей системы - Nikolaij - 14-11-2019 00:22
Здесь на форуме по записям почему то пошла мода на звуковые тракты у которых звенящая до синевы супер детальность и бухкающий бас.И какие соревнования,по звуковой 3D голографии.А мне всегда вспоминается аналоговый звук родительской старой ламповой радиолы 60х годов.Звучала душевно.
RE: Аудио, Видео - своей системы - Provizor - 14-11-2019 00:42
То Arny, Саша звук очень понравился. Хорошая детальность, прозрачность. Глубокая и широкая сцена, хорошо очерчены и разделены инструменты. Отчетливо ощущается объем помещения, где играет музыка. Очень сбалансированно, ничего не выпирает и не почеркивается какая-то часть частотного диапазона. Звук детальный, утонченный, возможно слегка стерильный, но если и так то самую малость. Понятно что сужу по записи. Уверен, что вживую гораздо лучше.
RE: Аудио, Видео - своей системы - Arny - 14-11-2019 00:45
(14-11-2019 00:06)PnL писал(а): Забыли 2 самых важных преобразования - электро-механическое и механико-электрическоеСпасибо
, не забыл - это входило в Туевы Хучи параметры 
RE: Аудио, Видео - своей системы - Константин В - 14-11-2019 00:58
делет
RE: Аудио, Видео - своей системы - Arny - 14-11-2019 00:59
А мембрана в конденсаторном мике ?
И обратно - диффузоры, ленты и т.д.
RE: Аудио, Видео - своей системы - Константин В - 14-11-2019 01:00
та то фигня я забыл самое главное.. акустика )) исправил а ты уже тут как тут )
RE: Аудио, Видео - своей системы - Arny - 14-11-2019 01:02
(14-11-2019 01:00)Soundprofi писал(а): та то фигня я забыл самое главное.. акустика )) исправил а ты уже тут как тут )хорошо хоть без цитирования
Я слежу за тобой, Вазовский
RE: Аудио, Видео - своей системы - Serpens - 14-11-2019 01:11
(14-11-2019 00:04)Nikolaij писал(а): А ещё .Кто юзает Цапы.Почему Флаки,хайрезы,стянутые из инета скопированные бог знает кем и чем, записи звучат тоже не с таким качеством как оригинал.Это взято с потолка, или из собственного опыта?
Почему ты считаешь, что твой сиди-проигрыватель времен очаковских играет аналогово? Его мутность и дает как раз этот эффект, который к настоящему аналогу не имеет никакого отношения.
RE: Аудио, Видео - своей системы - alex23 - 14-11-2019 01:12
Для мене особисто сумніву немає в виборі носія, джерела звуку по сумі усіх факторів. можливо Миколай не до кінця виклав свою думку.
Але невже хтось буде сперечатись, що СДп вартістю наприклад приблизно 600 доларів(такий як у Миколая) знайде хоч якусь конкуренцію в парі стрімер-ДАК, за таку саму ціну? Впевнений що ні і в рази дорожче не буде конкурентів.
І дійсно проблема стерильності, штучності звуку, відсутність слухабельності нікуди не зникає поки що і нікуди не зникне. Як би ціна на ці пристрої не зростала на ці прибори. Тільки вище буде рівень операційної та лікарні в якій вона знаходиться. Там дійсно не буде ні одної комахи, можливо ні одної бактерії, але мешкати там чомусь не комфортно. Призначення зовсім інше.
(14-11-2019 01:11)serpens писал(а): Это взято с потолка, или из собственного опыта?ти мені скажи де ти вживу бачив хоч один НЕК? Чи так очі помутніли?
Почему ты считаешь, что твой сиди-проигрыватель времен очаковских играет аналогово? Его мутность и дает как раз этот эффект, который к настоящему аналогу не имеет никакого отношения.
................................................................................................
.........................................................................
Ролики додані після редагування
https://drive.google.com/file/d/1Q9CHDzGFXPdeq-vwXIzJXjfU8gI6V2vk/view?usp=sharing
https://drive.google.com/file/d/1iJJ2I0SkyuWx8SVaZIeI37Rrr26T0UgR/view?usp=sharing
RE: Аудио, Видео - своей системы - Nikolaij - 14-11-2019 07:38
Друзья ,кроме музыки и меня есть ещё одно увлечение профессиональная фотография.Есть в фотографии такое понятие как "звенящая резкость".Это когда полноформатная матрица и проф L-оптика от Canon, снимает с максимальным разрешением(резкостью).При снятии портрета, вылазят все дефекты лица,это не красиво особенно для женщин,и зритель начинает смотреть на фото не как на индивидуальный образ ,а на все эти сопутствующие отвлекающие дефекты.Что потом делается,или берётся более мягко-рисующая оптика или подключается фотошоп,которым выравнивается и удаляется всё это "безобразие".
А теперь по музыке.Было такое понятие "Золотая эра аудио",это когда инженера с конца 70-80-и начало 90х на "топах",это винил,CD,кассетники и бобиники ,тот же HI-FI видео,выжали максимально всё что можна было выжать, это качественный и аналоговый звук,который поражал детальной сценой ,прорисовкой образов,и главное,мягкостью звучания ,и который можно было слушать и слушать днями напролёт.На то время было взято из звука всё.
Но бизнес-маркетинг не стоял на месте,и всем производителям аппаратуры надо было зарабатывать деньги ,и вместо тяжёлых винтажных аппаратов с аналоговыми БП, в 2000 годах на рынок начали выходить более легковесные сетапы во многом выпущенные на заводах Китая(новоделы)с новыми ипульсными БП(DVD-Audio,SACD и всевозможные ЦАПы ) которые заполнили покупательские корзины уходящих с рынка Audio CD.Но диски CD аudio как продавались так продаются,и того качества что там записано с головой хватает для качественного и комфортного прослушивания музыки
А теперь имхо это лично моё мнение,не обесудьте....
Всё было хорошо в новом звуке,и звенящая до синевы супер детальность, и глубокая сцена,стерильный и ровный звук,и бухкающий бас,и непонятно как и кем скопированные Flac c Hi-Res Audio скачанных на шару с инета.
Но единственно чего не хватало это теплой аналоговости,мягкости в звуке,артикуляции инструментов и звука который можно было слушать и слушать сутки напролёт,вспоминая старую родительскую ламповую радиолу Симфония-стерео
RE: Аудио, Видео - своей системы - Константин В - 14-11-2019 10:20
опять бяки с сайтом
.уже наоборот. зайдя в акаунт не видно последних пару постов. а как гость все видно..
RE: Аудио, Видео - своей системы - Arny - 14-11-2019 10:22
(14-11-2019 10:20)Soundprofi писал(а): опять бяки с сайтомЯ читаю в этих случаях через «цитировать» в последнем посте - подпольный метод
RE: Аудио, Видео - своей системы - Константин В - 14-11-2019 10:27
та не Саша я про то что даже тебе ответить через цитирование не смог потому что тупо не могу видеть твои последние посты и Николая и Саши23.. выходишь из акаунта все видно. со вчерашнего что то случилось. и Николай это тоже заметил.
а вот сейчас написав один пост будто все исправилось..
как в тех мультколобках...ни че не понимаю...
RE: Аудио, Видео - своей системы - zheltiy - 14-11-2019 11:10
Nikolaij, посмторел Ваши фото и Вам до проффесиональной фотографии как "до неба рачки". Обыкновенные любительские фото. Наверного и от того совсем ошыбочные сравнение звучания систм с эльками кенона. Эльки как раз дороги потому что одновременно мягкие (с большими дырками), детальные и правильно передают цветопередачу (материал).
По этому Вы нуб и лучше нормальную системи собирите, а не этот хлам что у ВАС!
alex23, да я буду легко! Топовый китаец на сябре или ак с малинкой легко вздрючит Ваш СД до 1000 уе. Тем более вижу что по словах Николая у Вас нету воздуха и деталей, так как много материала Вы слушаете на СД-Р.
Sound-YP, arny, ребята у Вас очень вкусный звук!
Дилетанты просто завидиют, либо не слышали никогда такого вжывую!
RE: Аудио, Видео - своей системы - Serpens - 14-11-2019 12:27
(14-11-2019 11:10)zheltiy писал(а): Топовый китаец на сябре или ак с малинкой легко вздрючит Ваш СД до 1000 уе.Не все так однозначно. Саша назвал цену сидюка на вторичке, то есть в свое время это был достаточно дорогой аппарат. Другое дело, что в основной своей массе этот нафталин играет криво сам по себе, и вопрос в том, кому что нравится.
Когда мы слушали старые сиди Филипс, которые считаются аналоговыми по звуку, то даже в сравнении с достаточно простеньким авторским ЦАПом складывалось впечатление, что что-то поломано.
У меня нет объяснений, почему людям нравится "поломанный" звук.
RE: Аудио, Видео - своей системы - VNV73 - 14-11-2019 13:05
(14-11-2019 00:04)Nikolaij писал(а): Почему при качественной перезаписи CD диска теряется воздух и детальность в сцене.
Цитата:Здесь на форуме по записям почему то пошла мода на звуковые тракты у которых звенящая до синевы супер детальность и бухкающий бас
Цитата:Но единственно чего не хватало это теплой аналоговости,мягкости в звуке,артикуляции инструментов и звука который можно было слушать..Николай, в целом вроде понятно, что Вы пытаетесь донести, но частности, в Ваших высказываниях, часто противоречивы.
Например, СД Вы приписываете детальность, а ЦАП-ам "супер-детальность". В чём принципиальная разница? Или есть ли чёткая грань, где дальнейшее повышение детальности ведёт к деградации?
Повышение детальности (разрешения), никак не портит наличие "воздуха" в звуке и не приводит к "бухкающему басу". Размытый бас - это как раз следствие плохой чёткости звука(размытости, расфокусированности).
Аналогично, "мягкость" и "артикуляция" - как-бы являются антогонистами.
Вы, почему-то ЦАПы относите к цифре, противопоставляя им СД проигрыватели, как образец "аналоговости". На самом деле, всё это цифра.
Какой процент СД проигрывателей, в Вашем понимании, соответствует критериям "аналоговости"? Наверное, раз-два и обчёлся.. Вы ж себе не поставили первый попавшийся, а тщательно его выбирали. Тогда остальные проигрыватели к чему относить? Тоже к "цифрятине", как и ЦАПы? Напрашивается логичное "да". Поэтому, очень непонятна жесткая идея противопоставления СД и ЦАПов.
Кроме того, стоит помнить, что СД проигрыватель - это комбайн, в котором транспорт и ЦАП совмещены. И изготовитель, создавая каждый экземпляр, стремился получить определённый характер звука, который в его понимании, будет максимально достоверным. А у пользователей ЦАПов, всё раздельно, а стало быть нету определённой концепции и больше её вариативность. И там уже всё зависит от качества железяк и вкусов пользователей.
Изначально формат 44\16 содержит меньше информации, чем тот же винил и если её подавать как есть (без приукрас и маскировки недочётов), то вид будет достаточно неприглядным.
Потому, как я думаю, и пытаются найти некий компромисс между ниглежом с кучей недостатков, или слегка подретушированной картинкой. В частности, в СД проигрывателях.