+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Клуб любителей "шириков" (/thread-137164.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144
RE: Клуб любителей "шириков" - Анатолии - 05-06-2020 14:13
(05-06-2020 14:01)leo-tan писал(а): Из каких соображений, Вы распределили фазоинверторы по углам?Ну вообще-то в книгах по акустике говорилось, что фазоинверторы поставленные возле корпуса акустики это есть продолжение самого фазоинвертора. То есть фазоинвертор будет длиннее, а значит будет добавка НЧ.
RE: Клуб любителей "шириков" - novik - 05-06-2020 17:05
(05-06-2020 14:13)Анатолии писал(а): Ну вообще-то в книгах по акустике говорилось, что фазоинверторы поставленные возле корпуса акустики это есть продолжение самого фазоинвертора. То есть фазоинвертор будет длиннее, а значит будет добавка НЧ.
. Анатолий честно говоря в каких книгах вы вычитали эту информацию? Вы случайно с Максимом гранд маэстро акустика не общаетесь? Может стоит с ним поговорить?
RE: Клуб любителей "шириков" - Анатолии - 05-06-2020 18:21
(05-06-2020 17:05)novik писал(а):Как советовали в книги – Теория и практика фазоинвертора
http://ldsound.ru/teoriya-i-praktika-fazoinvertora-otredaktirovannoe/
– Цитата –
Я рекомендую вместо круглого использовать щелевой тоннель, причем размещать его не посреди передней стенки корпуса (как на рис. 6), а вплотную в одной из боковых стенок (как на рис. 7). Тогда на конце тоннеля, находящемся внутри ящика, будет сказываться эффект «виртуального удлинения» из-за находящейся рядом с ним стенки.
Но я не стал делать себе щелевой тоннель, а специально сделал в своих АС квадратный ФИ а на выходе для красоты сделал круглый, чтоб получить не столь добавку на НЧ, а получить добавку и доступность на СЧ.
RE: Клуб любителей "шириков" - leo-tan - 05-06-2020 18:28
(05-06-2020 14:13)Анатолии писал(а): То есть фазоинвертор будет длиннее, а значит будет добавка НЧ.Если Вы серьёзно, то что мешает сделать трубу длиннее в три раза, например, тогда добавка будет очень существенная?
RE: Клуб любителей "шириков" - Анатолии - 05-06-2020 18:35
(05-06-2020 18:28)leo-tan писал(а): Если Вы серьёзно, то что мешает сделать трубу длиннее в три раза, например, тогда добавка будет очень существенная?Конечно можно сделать трубу длиннее, но тогда у вас добавятся НЧ, а СЧ будут минимальны, а вот короткая прямая труба как раз и добавит СЧ.
Я считаю что проще добавить НЧ подбором резистора на ВЧ, и при этом не лишиться доступности на СЧ.
RE: Клуб любителей "шириков" - leo-tan - 05-06-2020 18:45
(05-06-2020 18:35)Анатолии писал(а): Конечно можно сделать трубу длиннее, но тогда у вас добавятся НЧ, а СЧ будут минимальны, а вот короткая прямая труба как раз и добавит СЧ.Удачи!!!
Я считаю что проще добавить НЧ подбором резистора на ВЧ, и при этом не лишиться доступности на СЧ.
RE: Клуб любителей "шириков" - novik - 06-06-2020 00:01
Фазик работает на НЧ ))) СЧ нормально "выдает" сам динамик!.... через отверстие ФИ будь то оно круглое или прямоугольное(щелевой порт) НЧ диапазон "лезет" !Ни где я не читал что СЧ будет лезть!-....наоборот это нехорошо, если через фазик пробиваются СЧ! Или не так7
RE: Клуб любителей "шириков" - Анатолии - 06-06-2020 14:54
(06-06-2020 00:01)novik писал(а): Фазик работает на НЧ ))) СЧ нормально "выдает" сам динамик!.... через отверстие ФИ будь то оно круглое или прямоугольное(щелевой порт) НЧ диапазон "лезет" !Ни где я не читал что СЧ будет лезть!-....наоборот это нехорошо, если через фазик пробиваются СЧ! Или не так7Я с вами полностью согласен. Но у меня именно так и происходит через фазик лезут СЧ). И я даже рад этому.
Возможно дополнительные СЧ я получаю из-за того что у меня в АС полностью отсутствует демфер, и уж тем более антирезонансный материал, а у меня внутри АС голая фанера, и ничего более.
И это не голые слова, так как это я узнал только благодаря своим собственным экспериментам.
RE: Клуб любителей "шириков" - lexus_7707 - 03-11-2020 21:38
Господа, кто подскажет оригинальный размер корпуса для GOODMANS Twin Axiom 200C.
RE: Клуб любителей "шириков" - Виктор Я - 18-02-2023 16:27
Приветствую участников єтой темьі
Ширики люблю всей душой, пробовал 10гд36к, 4а28, Visaton BG-20, RFT L3402, 4а32 Ломо (лучший на данньій момент)
По случаю появилась пара 6гдр-1 из радиольі Єстония, тоже хочется их усльішать
Знаю, что раньше в радиолах (если применялась пара одинаковьіх динамиков) они немного отличались резонансньіми частотами
В єтой паре разница оказалась существенная
Может кто имел дело с такими динамиками, прошу поделиться опьітом
RE: Клуб любителей "шириков" - Виктор Я - 18-02-2023 20:04
Как думаете, возможно ли подтянуть втой динамик к первому?[attachment=1245517][attachment=1245518]
RE: Клуб любителей "шириков" - MAD-50 - 18-02-2023 20:22
Можно, похоже нужно опять намагнитить магнит, или заменить его.
RE: Клуб любителей "шириков" - Виктор Я - 18-02-2023 20:32
Мимо
Магнитьі почти одинаковьіе (см. значение Bl)
У второго, похоже, толще и жестче подвес (а может и весь диффузор, см. значение Mms)[attachment=1245522][attachment=1245523]
RE: Клуб любителей "шириков" - MAD-50 - 18-02-2023 21:07
Ну если бы вы значение магнитной индукции получили с помощью измерительного прибора, т.е. измерили её прибором, то только тогда можно утверждать что магнитная индукция близка по значению. А так я вижу что электрическая добротность у второго динамика выше, и как я понимаю физику, такое возможно по трём причинам. Первая - больший магнитный зазор. Вторая - меньшая магнитная индукция в зазоре т.к. магнит размагнителся, ну и третье - меньшее количество витков в зазоре т.е. межвитковое катушки. Я из трёх причин выбрал размагниченный магнит. Вполне возможно во втором дине может быть и катушка подкороченная, но как я предполагаю это менее вероятная причина его повышенной электрической добротности. Ну и надеюсь что размер воздушного зазора в динамиках одинаковый т.е. это не брак производства.
Вообще конструкция магнитной системы этого динамика позволяет намотать на магнитопровод проводник и пропустив через проводник ток, получить электромагнит т.е. магнитное поле в зазоре можно увеличить в этом динамике с помощью внешнего источника тока. Т.е. если там реально магнит размагничен то это относительно легко можно поправить.
RE: Клуб любителей "шириков" - Виктор Я - 18-02-2023 21:38
(18-02-2023 21:07)MAD-50 писал(а): Вообще конструкция магнитной системы этого динамика позволяет намотать на магнитопровод проводник и пропустив через проводник ток, получить электромагнит т.е. магнитное поле в зазоре можно увеличить в этом динамике с помощью внешнего источника тока. Т.е. если там реально магнит размагничен то это относительно легко можно поправить.Єто интересно
Сколько витков и какого провода туда можно вмотать и какой ток пропустить, чтобьі реально увидеть разницу?
И еще, єлектрическая добротность зависит от жесткости подвеса?
RE: Клуб любителей "шириков" - MAD-50 - 18-02-2023 21:41
З.Ы.
В общем посмотрев формулы Тиля-Смола увидел что они там электрическую добротность рассчитывают с учётом величины частоты резонанса т.е. чем выше частота резонанса динамика тем будет выше электрическая добротность, по этому вероятней всего магнит тут не причём. Ну а частота резонанса там зависит от гибкости подвеса и от массы подвижки, в общем похоже вы в правильном направлении копаете. Подвес всему виной.
По поводу электромагнита, если постоянный магнит нормальный, то это значит что магнитопровод "работает" практически на все свои сто процентов т.е. добавление электромагнита будет нерационально т.к. загнав магнитопровод в магнитное насыщение дополнительным магнитным полем от электромагнита, сам электромагнит станет очень энергозатратным и малоэффективным т.к. при насыщении магнитопровода индукция в магнитном зазоре не будет увеличиваться при увеличении тока электромагнита т.к. магнитное поле электромагнита, после насыщения магнитопровода, будет замыкаться в обход зазора.
Электрическая добротность в формулах Тиля-Смолла не зависит от жёсткости подвеса, она у них прямо пропорционально зависит от частоты резонанса динамика и массы подвижки.
RE: Клуб любителей "шириков" - Виктор Я - 18-02-2023 22:48
Тщательно пальпировал оба диффузора, действительно, второй толще и жестче
Вьіходит, на заводе штамповали два разньіх диффузора для Єстонии
Теперь вопрос: как размягчить подвес и стоит ли?
RE: Клуб любителей "шириков" - Fisha - 18-02-2023 22:53
(18-02-2023 16:27)Виктор Я писал(а): Ширики люблю всей душой, пробовал 10гд36к, 4а28, Visaton BG-20, RFT L3402, 4а32 Ломо (лучший на данньій момент)судячи з цього списку - у вас ще все попереду на напрямку ширiкiв
По случаю появилась пара 6гдр-1 из радиольі Єстония
RE: Клуб любителей "шириков" - Виктор Я - 19-02-2023 18:26
Какой применяли усилитель для 6гдр-1?
RE: Клуб любителей "шириков" - Demyd - 19-02-2023 23:04
Подскажите, есть опыт использования RFT L2921 в качестве ширика?