+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: модернизация АС (/thread-9859.html)
Re: модернизация АС - robot rock - 11-01-2011 18:52
(11-01-2011 15:33)local link писал(а):Давайте не будем уходить от темы, фильтр плох по нескольким причинам - это факт понятный любому, кто имел с ними дело.Назовите причины, позволяющие по фото признать фильтр плохим. Действительно, не уходите от темы.
(11-01-2011 15:33)local link писал(а):Так значит не всегда дела хороши у профи?Конечно, не всегда. Хороших АС намного меньше, чем плохих.
Зачем покупать плохие и потом их твикать - тайна.
Особенно, если стоимость твика, часто заключающегося в обесшумливании корпуса по общей методике и замены емкостей на более качественные, выливается в значительную сумму
Колонки с кривой настройкой это все равно не спасет.
(11-01-2011 15:36)Yuri S link писал(а):Ждать чего то от K-73 это жестокоДа? Но ведь это такой частый совет - поменяйте электролиты на пленку и все станет сразу лучше, ну хоть хуже не стало.
А потом и мундорфы... 
Re: модернизация АС - robot rock - 11-01-2011 18:59
(11-01-2011 15:33)local link писал(а):вы ведь не далее как в соседнем топике призывали не посягать на \"профессионалов от Seelestion\", дескать у них каждый шаг просчитан и обоснован.Похоже, у вас и с пониманием написанного не все хорошо. УЖ простите.
Еще раз: специалисты Celestion благодаря своему мастерству в опр. момент сделали АС (и не одни - ценятся многие из линейки Ditton и не только), которые популярны уже лет сорок.
Re: модернизация АС - Yuri S - 11-01-2011 19:09
"Менять на пленку" не означает ведь менять на "убитую" пленку, можно хотя бы сименс или виму взять.
От качества компонентов звук хорошенько зависит. Мундорфы и подобные применяются в полочниках от 2 куе и то не всегда, так что простор для апгрейда всегда есть.
ФирмА она как правило только делает из буржуйских компонентов, а халтурщики там ещё те
.Как по мне так если денег не много то лучше взять известный брэнд китайского производства и доделать самому то что китаёзы не успели на конвейере. Наблюдал лично как из НЕСО китайских неплохие полочники получились, очень не плохие
Re: модернизация АС - robot rock - 11-01-2011 19:38
Кривую АЧХ без измерений и последующей разработки нового фильтра не исправить. Это не я придумал.
В Китае собирают аппаратуру совершенно разного уровня, качества и стоимости тысячи фирм.
И откуда эта манера огульно хаять все подряд, не вникая в вопрос?
Извините, надоело.
Успехов в вашем нелегком деле.
Re: модернизация АС - local - 11-01-2011 19:42
Щас вам ROBOT ROCK всё разъяснит - у него похоже на всё и для всех есть исчерпывающие ответы.
Re: модернизация АС - Yuri S - 11-01-2011 20:05
Как то в ВЧ фильтре просчитался и катушку в двое меньше индуктивностью влепил. Приходили опытные аудиофилы и говорили что в ВЧ всё в порядке, это я к тому что в акустике плюс минус лапоть можно и не заметить при случае
Другой случай: один знакомый ремонтирует АС и продает. При этом заводские фильтры перестраивает на слух... у меня волосы дыбом от такого подхода, однако морду ему ещё ни разу не набили
В общем не надо бояться колонок, главное: иметь возможность всё вернуть назад и сравнить после долгих апгрейдов
Re: модернизация АС - robot rock - 11-01-2011 20:09
(11-01-2011 19:42)local link писал(а):Щас вам ROBOT ROCK всё разъяснит - у него похоже на всё и для всех есть исчерпывающие ответы.мы отошли от темы. вы так и не назвали по фото свидетельства непригодности фильтра
Re: модернизация АС - robot rock - 11-01-2011 20:18
(11-01-2011 20:05)Yuri S link писал(а):В общем не надо бояться колонок, главное: иметь возможность всё вернуть назад и сравнить после долгих апгрейдовВот с таким подходом согласен. Только это немного сложно - в идеале нужно иметь 2 пары АС, а не слушать с большим перерывом на пайку разные варианты, или, например, по одной переделывать колонки в паре и сравнивать с непеределанной.
Re: модернизация АС - Yuri S - 11-01-2011 20:33
dateline= писал(а):link=topic=13619.msg591972#msg591972 date=1294765784]мы отошли от темы. вы так и не назвали по фото свидетельства непригодности фильтра
[quote author=local link=topic=13619.msg591947#msg591947 date=1294764123]
Щас вам ROBOT ROCK всё разъяснит - у него похоже на всё и для всех есть исчерпывающие ответы.
[/quote]Может я попробую на правах владельца этих фильтров. Магнитные сердечники в катушках и электролиты - особенно в ВЧ (там всего 3,9мкФ). Всё бы ничего если бы не бубнение в НЧ из-за того что 0,5 Ом катушки тоже являются элементом НЧ фильтра, а с таким активным довеском демпфирование менее 10!
В ВЧ электролиты успешно обрезают "кончики" даже такие как BG.
Re: модернизация АС - robot rock - 11-01-2011 20:50
0,5 Ом катушки тоже являются элементом НЧ фильтра
- при расчете фильтров только совсем уж наивный конструктор не учитывает сопротивления индуктивностей
В ВЧ электролиты успешно обрезают "кончики" даже такие как BG
- это видно на измерениях АЧХ?
Re: модернизация АС - Yuri S - 11-01-2011 21:12
dateline= писал(а):link=topic=13619.msg592010#msg592010 date=1294768213]А у Вас есть АЧХметр с диапазоном 130дБ? И потом АЧХ и другое что сейчас можно измерить - это косвенное следствие "дырки" в тракте. По измеряемым параметрам можно только догадываться о проблеме. Приборчики которыми можно что то увидеть (измерить) по средствам только крупным организациям и в хобби не имеют смысла, т.к. ушами это сделать гораздо проще, и дешевле. Проще потому что в измерении методика имеет первостепенное значение.
0,5 Ом катушки тоже являются элементом НЧ фильтра
- при расчете фильтров только совсем уж наивный конструктор не учитывает сопротивления индуктивностей
В ВЧ электролиты успешно обрезают \"кончики\" даже такие как BG
- это видно на измерениях АЧХ?
Re: модернизация АС - Yuri S - 11-01-2011 21:14
0,5 Ом учитывать научились, о демпфировании на НЧ просто забыли
Re: модернизация АС - Sapsan - 21-01-2011 14:12
(31-12-2010 09:34)local link писал(а):Sapsan, не хотите рискнуть пойти на более радикальный апгрейд своей акустики - сделать из них Торнадки? Если да, то готов помочь с консультацией в этом деле.а можно по подробнее об этом?
Re: модернизация АС - Sapsan - 21-01-2011 14:17
(10-01-2011 14:38)ivan_ivanov link писал(а):[quote author=Sapsan link=topic=13619.msg553674#msg553674 date=1290879868]я не знаю, можно ли убогим считать тракт при следующих компонентах:
[quote author=muztank link=topic=13619.msg553110#msg553110 date=1290802355]
По конденсаторам же...насчет \"песка\"...все познается в сравнении.Есть резон не по лоткам радиорынка бродить,а хламьевый рынок посетить,где всякое старье продают.Купить пару -тройку подходящих кондеров обойдется вряд ли более 10-15гр.Конечно,если тракт совсем убогий,тогда разницы может и не особо быть...
dvd Denon 1940
AV рессивер Denon2808 - передня акустика по би-ампингу
проигрывание HD - Dune Base 3
конечно это не винтаж, но для просмотра хорошего видео мне достаточно
аудио - хорошо только с аудио ДВД, обычные СД - отвратительно звучат....
тракт убогий?
[/quote]
Shit in-shit out!
Меняйте источник.Собственно,с Дюны по цифре должно неплохо идти,не помню,есть ли в 2808 HDMI вход ...
С Денона 1940 СД хоть по цифре,хоть по аналогу-звучат гадко.
[/quote]
на Denon 2808 есть аж несколько HDMI входов
вот-с...
а по поводу замены Denon 1940 на что то другое....наверняка вы правы...
Re: модернизация АС - local - 21-01-2011 14:52
(21-01-2011 14:12)Sapsan link писал(а):[quote author=local link=topic=13619.msg582595#msg582595 date=1293777257]а можно по подробнее об этом?
Sapsan, не хотите рискнуть пойти на более радикальный апгрейд своей акустики - сделать из них Торнадки? Если да, то готов помочь с консультацией в этом деле.
[/quote]
Давайте через личку.