Hi-Fi Forum
парагоно-клипшехорновый-вестминстер - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: парагоно-клипшехорновый-вестминстер (/thread-33971.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14


RE: парагоно-клипшехорновый-вестминстер - zolotov - 11-07-2011 14:23

Мне новый 604 (а мы с Глебом слушали одно и то же) понравился меньше, хотя общего много.
Характер середины показался несколько жестковатым, но в целом с Глебом согласен.


RE: парагоно-клипшехорновый-вестминстер - kritik - 11-07-2011 14:28

Я использовал в 902-м драйвере диафрагму от ГПА, сравнивал с оригинальной, как на слух так и внешне один в один. Тут больше дело вкуса, мне больше нравятся старые 604-е на альнико, хотя драйверы от ГПА будут иметь "родственные" черты звука.


RE: парагоно-клипшехорновый-вестминстер - Neprus - 11-07-2011 15:53

(11-07-2011 14:14)jackies писал(а):  Довольно любопытно, сайты Great Plains и Iconic выглядят как близнецы братья, может они одними и теми же динамиками торгуют?
Если судить по техописанию, то это одинаковые динамики.


RE: парагоно-клипшехорновый-вестминстер - Viktor D - 11-07-2011 16:06

(11-07-2011 14:23)zolotov писал(а):  Мне новый 604 (а мы с Глебом слушали одно и то же) понравился меньше, хотя общего много.
Характер середины показался несколько жестковатым, но в целом с Глебом согласен.
может их погреть надо? может и жесткость уйдётУлыбка


RE: парагоно-клипшехорновый-вестминстер - zolotov - 11-07-2011 17:06

(11-07-2011 16:06)Viktor D писал(а):  
(11-07-2011 14:23)zolotov писал(а):  Мне новый 604 (а мы с Глебом слушали одно и то же) понравился меньше, хотя общего много.
Характер середины показался несколько жестковатым, но в целом с Глебом согласен.
может их погреть надо? может и жесткость уйдётУлыбка
Там много "может", но динамики были прогретые...
Миша все расскажет точнее.


RE: парагоно-клипшехорновый-вестминстер - VictorV - 11-07-2011 19:09

(11-07-2011 13:38)zolotov писал(а):  При определенных условиях услышать 4мс (1/250с) - не проблема, но только на высокочастотном сигнале.
Это не имеет отношения к нашему разговору.
А то, что задержка в НЧ диапазоне радости не принесет - согласен полностью.
Ты готов для улучшения ситуации капитальный ремонт в комнате начинать, понимая, что в результате твои 30кв.м. превратятся в лучшем случае в 24... ?
И я не готов, а значит, предлагаю забить на задержку. Wink
Женя, мы пишем немного о разных вещах. я говорил про задержку инструмента в миксе, когда инструмент запаздывает по отношению к остальным. так вот, 4 мсек может услышать только очень хороший музыкант. от 6 мсек слышат уже очень многие. это связано с чувством ритма. а то, про что пишешь ты, да еще и в ВЧ диапазоне, для тренированного уха легко слышно и 1 мсек - начинается цирк с фазой и мазаньем звука (мутный звук - одна из причин этой фигни).

теперь об улучшении комнаты. это ведь всего лишь один из методов борьбы. и в ряду этих методов он стоит на последнем месте (не по важности), как борьба с уже вышедшим из акустики звуком. а ведь надо бороться с самого начала (тип виниловой вертушки, подавление джиттера в цифре, поиск максимально быстрых кабелей и т.д.). на каждом этапе есть эти задержки на разных частотах звукового диапазона относительно друг друга, которые к выходу максимальны. так не лучше ли начинать борьбу с ними с самого начала тракта, а не только акустикой помещения (в твоем случае)?


RE: парагоно-клипшехорновый-вестминстер - Михайло - 11-07-2011 19:34

(11-07-2011 14:14)jackies писал(а):  Довольно любопытно, сайты Great Plains и Iconic выглядят как близнецы братья, может они одними и теми же динамиками торгуют?
абсолютно одними и теми же. но их делают ГПА Улыбка

та акустика, про которую идет речь выше, имела не стандартные фильтры - все таки, там айкониковский коаксиал работал в трехполоске, снизу его подпирали два 15" аналога 515. а фильтры... фильтры цельный чуймайдан занимали Улыбка
сегодня,кстати, возились с Клипшхорнами. Резюме - все драйверы включены в фазе, согласно производителю и маркировки внутренней разводки.
в чем была причина не комфорта (для некоторых товарищей) - все таки, слушать акустику не совсем верно размещенную в комнате, да с бильярдным столом между слушателями и акустикой - занятие из области садо мазо Улыбка сегодня при правильном не торопливом выборе места прослушивания было выяснено - играют здорово, а вот в другом месте данной конкретной комнаты - слушать не стоит.
но как акустика для фоновой музыки - по любому вне конкуренции даже в таком расположении в комнате и акустики, и прочей мебели Улыбка
вот кстати фото этих монстриков Улыбка


RE: парагоно-клипшехорновый-вестминстер - zolotov - 11-07-2011 20:34

2 ViktorV:
В нашей борьбе мы обычно не последовательны, но логичны: ищем и правим слабое звено.
С запаздыванием нижнего баса это почти всегда - комната.
Разумеется, если АС уровня выше среднего.
Мы хорошо замечаем "медленный" бас в диапазоне 100-200Гц., менее уверенно 60-80, а то, что ниже, где фазик и работает, сравнивать по скорости стоит наверно на улице...


RE: парагоно-клипшехорновый-вестминстер - Fisha - 12-07-2011 13:10

(11-07-2011 19:34)Михайло писал(а):  но как акустика для фоновой музыки - по любому вне конкуренции даже в таком расположении в комнате и акустики, и прочей мебели Улыбка
как просто для фоновой музыки - там дороговато имхо Wink


RE: парагоно-клипшехорновый-вестминстер - mummy - 12-07-2011 13:54

Все относительно и дуально.

А куда деньги сейчас нести? В банк? В бизнес? И это только одна из сторон.


RE: парагоно-клипшехорновый-вестминстер - Михайло - 12-07-2011 13:59

(12-07-2011 13:10)Fisha писал(а):  
(11-07-2011 19:34)Михайло писал(а):  но как акустика для фоновой музыки - по любому вне конкуренции даже в таком расположении в комнате и акустики, и прочей мебели Улыбка
как просто для фоновой музыки - там дороговато имхо Wink
в данном варианте - для фоновой, потому что комната для музыки и так есть. а, кому то - вполне может стать и окончательным решением. все относительно Улыбка


RE: парагоно-клипшехорновый-вестминстер - Пионер - 19-07-2011 18:03

http://cgi.ebay.com/1961-JBL-PARAGON-DRIVERS-150-4C-375-075-N400-N7000-P-/320726637477?_trksid=p4340.m1374&_trkparms=algo%3DPI.WATCH%26its%3DC%26itu%3DUCC%26otn%3D15%26ps%3D63%26clkid%3D1​454285187812787425




Shocked


RE: парагоно-клипшехорновый-вестминстер - thunder - 20-07-2011 14:34

(19-07-2011 18:03)Пионер писал(а):  http://cgi.ebay.com/1961-JBL-PARAGON-DRIVERS-150-4C-375-075-N400-N7000-P-/320726637477?_trksid=p4340.m1374&_trkparms=algo%3DPI.WATCH%26its%3DC%26itu%3DUCC%26otn%3D15%26ps%3D63%26clkid%3D1​454285187812787425
Shocked
Не дешёвый комплектик... Biggrin
Интересно, откуда он взялся?
Видать готовую акустику "разбомбили" для удобства пересылки... Shocked