+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Хорошее Вино (/thread-22842.html)
RE: Хорошее Вино - Юнiтi - 02-12-2017 20:07
Спасибо !
Местность, на которой расположен современный Змиёв ( лат.Zmiiv, старо-слав. Змѣевъ, до револ. Зміевъ, после 1975 - Готвальд, укр.- Змі́їв ), была заселена ещё до I тысячелетия до н. э. Среди племён, населявших эти земли, достоверно известны скифы, сарматы, готы, гунны, аланы, авары, половцы, печенеги, салтовцы и славяне.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Змиёв
RE: Хорошее Вино - Stich - 02-12-2017 20:27
резко как то,от "классного сухаря" за 55 гривень,к..."марк-левинсонам" ;)
RE: Хорошее Вино - wrdale - 02-12-2017 20:36
(02-12-2017 17:25)Upgrader писал(а): Я из белого сейчас отдаю однозначное предпочтение Новой Зеландии. Совиньон Блан великолепен. Но и белая Италия до сих пор в почете. Австралийские совиньоны уходят "на ура". Вердехо из испанской Руэды очень нравится.У меня расход вина 1-2 бутылки в месяц
Заметил, что реже стал пить шардонэ. В финале большой пьянки - возможно. Но чаще, во время трапезы - совиньоны, вердехо и т.п.
Каждую я выбираю, присматриваюсь, интересуюсь производителем - как и где сделано вино и по какой технологии
Чтобы не купить случайно бутылку на которой читаешь - что там порошок концентрата сока плюс порошок сахара и три кубика сухого спирта, виноград херпоймикакихсортов с выдержкой две недели в алюминиевом бидоне
На вкус это конечно должно быть потрясающе, но к вину это отношения никакого не имеет.
Какой смысл вливать в себя декалитрами различные трам-пам-парару-рам жидо бужиле сухого посола шато кривой балки, если вы ни названия вина ни производителя (не говоря о технологии производства и месторасположении виноградников) даже держа бытылку в руках озвучить не в состоянии
А если озвучите, с горем пополам, то это никому ничего не скажет
Хересы столетней выдержки это замечательно, но доступность хорошего вина по рекомендациям и наличие его в ближайшем супермаркете тоже вещь немаловажная
Я со всех зарубежных поездок раньше привозил местное вино, процентов 80% впоследствии мне не понравилось.
Так что если вдруг нужно срочно, покупаю провереные вина SHABO Reserve, и при этом недоумеваю почему иностранные по стоимости вдвое дешевле.
Если не срочно, покупаю TBILVINO или MARANI
RE: Хорошее Вино - Юнiтi - 02-12-2017 21:01
(02-12-2017 20:36)wrdale писал(а): Какой смысл вливать в себя декалитрами различные трам-пам-парару-рам жидо бужиле сухого посола шато кривой балки, если вы ни названия вина ни производителя (не говоря о технологии производства и месторасположении виноградников) даже держа бытылку в руках озвучить не в состоянииЗдесь всё очень просто
Классификация французских вин:
Категория вина
AOC (Appellation d’Origine Controlee) — вина, контролируемые по месту происхождения.
Высшая категория французских вин.
К вину из данной категории предъявляются самые жесткие требования:
— должно производиться на конкретной территории (например, Шампань);
— должно производиться из винограда, собранного с определенных лоз;
— должно иметь урожайность, не более предельно допустимой;
Кроме того, категория AOC усложняется за счет дополнительных, еще более строгих стандартов конкретных субрегионов.
VDQS (Vin Delimite de Qualite Superieure) — вина, с гарантированным качеством. Сюда попадает продукция тех регионов, которые производят признанные качественные напитки, но еще не получили статус AOC.
VdP или IGP (Vin de Pays или Identfication Geographique Protegee) — «местные» вина.
Недорогие качественные вина, к которым не предъявляются требования по сорту винограда: он может быть из различных регионов как Франции, так и других стран, а урожайность лозы может быть существенно выше, чем для AOC или VDQS.
В системе стандартов данная категория соотносится с «защищенным географическим производством».
В супермаркетах Украины, обычно до 450 грн
VdT (Vin de Table) — столовые вина; Самые простые вина, которые изготавливаются из различного винограда в разных регионах Франции. К данным напиткам предъявляются в основном требования по безопасности.
В супермаркетах Украины, обычно от 80 до 270 грн
RE: Хорошее Вино - Upgrader - 02-12-2017 21:29
(02-12-2017 20:27)Stich писал(а): резко как то,от "классного сухаря" за 55 гривень,к..."марк-левинсонам" ;)Параллели... В первую очередь ценовые.
RE: Хорошее Вино - Upgrader - 03-12-2017 00:17
(02-12-2017 20:36)wrdale писал(а): ...Чтобы не быть голословным, приведите хоть один пример ТАКОЙ надписи на этикетке. Или контрэтикетке?
Чтобы не купить случайно бутылку на которой читаешь - что там порошок концентрата сока плюс порошок сахара и три кубика сухого спирта, виноград херпоймикакихсортов с выдержкой две недели в алюминиевом бидоне
(02-12-2017 20:36)wrdale писал(а): ...Держа у прилавка бутылку в руках, какую информацию вы узнаёте о производителе? Юридический адрес? - Что именно?
... интересуюсь производителем...
(02-12-2017 21:01)Юнiтi писал(а): Здесь всё очень простоХитрецы-итальянцы придумывают (-ли) категории всяк под себя.
...
А "градации" кьянти чего стоят! Лишь бы обойти "кьянти классик"...
(02-12-2017 20:36)wrdale писал(а): ...даже держа бытылку в руках озвучить не в состоянииСтранное утверждение. По этикетке и бутылке можно многое понять о вине. Кроме того, правильно ли оно хранилось на пути от винодельни до прилавка.
А если озвучите, с горем пополам, то это никому ничего не скажет
RE: Хорошее Вино - wrdale - 03-12-2017 00:50
(03-12-2017 00:17)Upgrader писал(а): Чтобы не быть голословным, приведите хоть один пример ТАКОЙ надписи на этикетке. Или контрэтикетке?Лучше таких надписей вам не видеть
Держа у прилавка бутылку в руках, какую информацию вы узнаёте о производителе? Юридический адрес? - Что именно?
Шмурдякоделы какраз ничего не пишут (если ничего не написано или непонятно написано лучше от приобретения отказаться). Нормальные производители (тот же ШАБО например) пишет откуда виноград, чего добавлено (если добавлено), где разлито, как собрано.Если держа бутылку в руках вы ничего не узнаете, то это только пузырь на полку как пустую пачку от сигарет мальборо при ссср
По классификации вин тоже не все так однозначно как в посте #264
Например грузинский TBILVINO саперави по классификации региональное вино, а ахашени контролируемое по месту происхождения. Сорт винограда 100% саперави и там и там
В одном случае саперави вааще, в другом саперави из конкретного места. Только и всего. Ни лучше ни хуже.
RE: Хорошее Вино - Upgrader - 03-12-2017 01:35
(03-12-2017 00:50)wrdale писал(а): ... Нормальные производители... пишет откуда виноград, чего добавлено (если добавлено), где разлито, как собрано.Откуда виноград - это всегда написано крупными буквами на этикетке. К тому же, например, каждый регион Испании клеит на бутылку логотип региона: Rioja, La Mancha и т.д. Что ещё? "Этот виноград собран на солнечных склонах..." - Рекламные тексты?
...
Даже негоцианты не пишут, где собран виноград. Разве что процентное соотношение сортов.
Собрано здесь, а розлито... "В шато"? Или что вы имеете в виду?
"Как собрано"... - А это как понимать? "Заботливыми руками..."?
Мне кажется, что в этой теме меньше всего надо умничать, а больше обмениваться опытом.
RE: Хорошее Вино - andrijstudent - 03-12-2017 01:40
Хто буває в Молдові, рекомендую Rubinus і Port Mereni 2004.
RE: Хорошее Вино - wrdale - 03-12-2017 02:23
(03-12-2017 01:35)Upgrader писал(а): Даже негоцианты не пишут, где собран виноград. Разве что процентное соотношение сортов.Ну так делитесь опытом. А то ваши сообщения по информативности не более чем "два кусочечка каалбаски у меня лежали на стаале"
Собрано здесь, а розлито... "В шато"? Или что вы имеете в виду?
"Как собрано"... - А это как понимать? "Заботливыми руками..."?
Мне кажется, что в этой теме меньше всего надо умничать, а больше обмениваться опытом.
С таким то количеством то выпитого....
Если говорить о европейских производителях, то вероятно там достаточно мало места манипуляциям и излишне упоминать про заботливые руки. Если че написано то это и подразумеваеться.
Касаемо российских производителей скорее всего там что ни производи одинаково получиться деревяный сортир типа клозет с березовым соком с мякотью.
В Украине тоже не далеко ушли от растворимых в воде порошков. На ЮБК высушили потом в Херсоне растворили и вуаля ИНКЕРМАН и МАССАНДРА
Чегото не наслышан я о фурах винограда или бочках вина пересекающих границу Крым-Херсон обл.
Посему кто действительно стараеться тот пишет все.Например ШАБО (фото). То вино что не так скрупулезно сделано продаеться у них втрое дешевле.
RE: Хорошее Вино - Жолудь - 03-12-2017 03:00
Порадовала фраза :-"який на світанку зібрано вручну" До полноты картины забыли добавьть "незайманими дівчатами"
RE: Хорошее Вино - wrdale - 03-12-2017 09:56
Ничего необычного. Ко второй смене когда "незаймані дівчата втрачають цноту" а тркторист уже устал собраный ими виноград отвозить, производят уже не шабо резерве а шабский погреб, это вино втрое дешевле и бродит в стальной таре, а не дубовой. Это втрое дешевле, продаеться всеравно дороже, чем однозначно предпочитаемый Upgrader-ом совиньон блан из бразилии, который производят тамошние местные обезьяны для заокеанских ослов
RE: Хорошее Вино - Upgrader - 03-12-2017 09:59
(03-12-2017 00:50)wrdale писал(а): Нормальные производители (тот же ШАБО например) пишет откуда виноград, чего добавлено (если добавлено), где разлито, как собрано...Беру в руки бутылку "нормального производителя" (смотрю представленную этикетку)...
Яркий образчик "ненавязчивой" рекламы. - На этикетке громкое заявление "Каберне РЕЗЕРВ"! - Ниже мелкими буквами - "ординарное сортовое столовое вино". Какой же это "резерв", если под "резервом" понимать нечто классом выше ординарного?!
"Сделано из ЕВРОПЕЙСКОГО винограда каберне. - Откуда тот виноград? Из Молдавии? Из Румынии? Из самой Украины? И как происхождение этого "европейского" каберне-виноматериала и процесс производства подтверждается европейскими стандартами (классификацией) вин? - Все эти громкие надписи - просто развод лохов у прилавка.
Как и содержание контрэтикетки. Действительно, надо было добавить, что "наши бутылки моют пАром". Как это сделали голландские, кажется, пивовары. ВСе тогда стерилизовали бутылки пАром. Но на рекламном плакате об этом написал только один производитель. Он сделал это первым и вошел в историю рекламы как добытчик конкурентных примуществ "из ничего".
На этикетке - и про "дубовые бочки", и про "6 месяцев", и даже адрес производителя... Зачем? Ведь обычно для этого существует контрэтикетка... А там - типичный рекламный плакатик. И про "рефрижираторы", и про "сбор урожая на рассвете", и про "компактную тару", и про "международных экспертов" - куда ж без них?! И крупные буквы - как подтверждение - SARL!
Но во Франции эта аббревиатура обозначает всего лишь "общество с ограниченной ответственностью". Также интересно, что во Франции существует винодельческая компания SARL STEPHANE DERENONCOURT, которая занимается инжинирингом сельского хозяйства, консультациями по переработке винного материала, рекламой и т.д. Но на этикетке "Шабо" - просто SARL DERENONCOURT. Без имени основателя и хозяина - STEPHANE. Что это? - Небрежность? Или "сходство до степени смешения товарного знака"? Мошенничество?
В общем почитали, блин, этикетку... Вопросов к маркетологам этого "ординарно-резервного" столового напитка возникает много.
Такую бутылку после знакомства с её рекламными, но довольно скучными мини-плакатиками я с магазинной полки не взял бы.
RE: Хорошее Вино - seam777 - 03-12-2017 10:02
То Upgrader
Рекомендую к Вашим помидорам с брынзой добавить оливкового масла хорошего. Мы так делаем используя болгарскую брынзу на помидорах + масло.
RE: Хорошее Вино - Upgrader - 03-12-2017 10:02
(03-12-2017 09:56)wrdale писал(а): ... совиньон блан из бразилии, который производят тамошние местные обезьяны для заокеанских ословВо-первых, этот пассаж, относительно "тамошних обезьян" просто гадок.
А во-вторых, читайте внимательнее: я уважаю "совиньон блан" из Новой Зеландии. А "бразильское вино" - это видимо ваш плачевынй удел. Да ещё с таким отношением к бразильцам. - Впаяли бы вам в Европе за такие слова по самое некуда...
RE: Хорошее Вино - wrdale - 03-12-2017 10:38
Брразилия не в Европе
RE: Хорошее Вино - seam777 - 03-12-2017 10:44
По поводу сухого вина - не стоит категорично отвергать креплёные вина. Я как-то купил бутылочку Портвейн Красный Ливадия 1985г. колекционное и не ожидал , что он окажется настолько приятным напитком ,потому как сам употребляю только сухое вино. Вкус и послевкусие - это просто блаженство! Голова не болела
.
RE: Хорошее Вино - Upgrader - 03-12-2017 10:44
(03-12-2017 10:02)seam777 писал(а): То UpgraderТак и делаем. Остановились на греческом масле. Предпочли его итальянскому, испанскому.
Рекомендую к Вашим помидорам с брынзой добавить оливкового масла хорошего. Мы так делаем используя болгарскую брынзу на помидорах + масло.
Распробовали в общем-то в Греции. Затарились. Но уже в аэропорту, по совету священнослужителя прикупили ещё один сорт. - Вот это была удача!
Какое-то время тому назад испанские виноделы стали открывать производство брендового оливкового масла. Я регулярно покупал эти небольшие бутылочки. - Очень вкусный продукт. Можно есть просто с хлебом (с итальянской чиабаттой или с француским багетом).
(03-12-2017 10:44)seam777 писал(а): По поводу сухого вина - не стоит категорично отвергать креплёные вина. Я как-то купил бутылочку Портвейн Красный Ливадия 1985г. колекционное и не ожидал , что он окажется настолько приятным напитком ,потому как сам употребляю только сухое вино. Вкус и послевкусие - это просто блаженство! Голова не болелаДа я и не отрицаю. Собственно, я "отрицаю" то, что делают в домашних условиях, добавляя туда сахар и спирт (см. выше).
Также выше я выкладывал фото сладких вин, которые мне очень нравятся. Добавил бы к этому списку ещё и сотерны (Кстати, фото есть выше, на "коллективных" снимках).
А коллекционные крымские вина, изготовленные по ГОСТам - дело хорошее.
Но в моем обиходе сладкие вина пьются не часто. Как и всякие диджестивы.
Иногда, после плотной трапезы может проскочить стопочка "Ягермайстера".
Остальное сладкое и крепкое после винных возлияний - в целях сохранности головы - в аптечных дозах и лишь изредка.
(03-12-2017 09:56)wrdale писал(а): Ничего необычного. Ко второй смене когда "незаймані дівчата втрачають цноту" а тркторист уже устал собраный ими виноград отвозить, производят уже не шабо резерве а шабский погреб, это вино втрое дешевле и бродит в стальной таре, а не дубовой. Это втрое дешевле...Всё объясняется просто. - Во время "утреннего сбора" с лоз снимаются более или менее кондиционные ягоды. А поздние "сборы" - это уже "всё, что осталось". С гнильцой, битое, с ветками и т.д.
Да и бродит сейчас всё в стальной таре. - Массовое производство.
RE: Хорошее Вино - seam777 - 03-12-2017 11:00
В домашних условиях некоторые мои знакомые такое сотворили из винограда сорта Каберне без добавления сахара, что магазинного такого классного вина я никогда и не пробовал.
RE: Хорошее Вино - pumuru - 03-12-2017 11:01
Upgrader, не могу удержаться, но в рамках "последняя гастроль" и вечерней телегой в Одессу...
Двуличность основная модель поведения тщеславных индивидов.
Upgrader, как можно танком наезжать на оппонента, но свято верить в свой эликсир под брендом " Купаж № 22" ? Если заявленные качества этих двух экземпляров примерно равны?
Описание 22-го
Вино географического наименования сухое красное. Приготовлено из красных сортов винограда Достойный, Саперави выдержанно в емкостях в течении 2 месяцев на дубовой клепке средней степени обжига. Цвет насыщенный, темно-вишневый с рубиновым оттенком. Вино обладает ярким, сложным ароматом, на фоне спелых красных ягод отчетливо улавливаются тона какао, душистой хлебной корочки. Вкус сложный, гармоничный, с преобладающими тонами спелых фруктов и пряностей в обрамлении мягких утонченных танинов.
Всегда удивляло поэтическое вдохновение пиарщиков от бога, почему никто не пишет что шашлыку из баранины присущ аромат устриц или свежевыловленной каракатицы именно из Японского моря?