+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Референсные кабеля...правда или фейк? (/thread-13246.html)
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - VladimirNB - 26-01-2010 09:32
(26-01-2010 02:25)groove link писал(а):[quote author=TEAC-мэн link=topic=18173.msg341551#msg341551 date=1264461714][/quote]
[quote author=groove link=topic=18173.msg341478#msg341478 date=1264457198]
ветка задумывалась, как "ОПРОС" частных мнений сугубо по вопросу "вериш" - "не вериш" не более того.
[/quote]Как только возникает необходимость любой покупки (в нашем случае из области аудиотехники), так сразу вопрос переходит из категории "вериш" - "не вериш" в категорию "слышишь-не слышишь". Трата денег по первому принципу годится разве что для заведений типа казино.
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - StasLSV - 26-01-2010 10:07
(26-01-2010 01:45)vltk link писал(а):Да, есть такие 31 (53.4%)
Пиар ход производителя 27 (46.6%)
Всего голосов: 58
Обалдеть, как минимум 31 человек на форуме торгует кабелями.
Вывод правильный
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - Fat - 26-01-2010 10:41
(26-01-2010 10:07)StasLSV link писал(а):[quote author=vltk link=topic=18173.msg341517#msg341517 date=1264459556]
Да, есть такие 31 (53.4%)
Пиар ход производителя 27 (46.6%)
Всего голосов: 58
Обалдеть, как минимум 31 человек на форуме торгует кабелями.
Вывод правильный
[/quote]
Кабельная болезнь имеет три стадии: первая - аудиокабели, вторая - межблочные, третья - цифровые и силовые кабели! Достигшие третьей стадии абсолютно неизлечимы. Это они покупают силовые кабели за 400$, а потом их сутками "прогревают", опрыскивая антистатическими жидкостями и прочей дребеденью...
В стороне остались аудиоразетки. Оказывается человеческая мысль додумалась и до такого. По цене 300 евро...
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - AleksR - 26-01-2010 10:47
(26-01-2010 10:41)Fat link писал(а):[quote author=StasLSV link=topic=18173.msg341639#msg341639 date=1264489649]
[quote author=vltk link=topic=18173.msg341517#msg341517 date=1264459556]
Да, есть такие 31 (53.4%)
Пиар ход производителя 27 (46.6%)
Всего голосов: 58
Обалдеть, как минимум 31 человек на форуме торгует кабелями.
Вывод правильный
[/quote]
Кабельная болезнь имеет три стадии: первая - аудиокабели, вторая - межблочные, третья - цифровые и силовые кабели! Достигшие третьей стадии абсолютно неизлечимы. Это они покупают силовые кабели за 400$, а потом их сутками "прогревают", опрыскивая антистатическими жидкостями и прочей дребеденью...
В стороне остались аудиоразетки. Оказывается человеческая мысль додумалась и до такого. По цене 300 евро...
[/quote]
Вот Вам неймётся, дохтур!
А ещё бывают поставки под кабеля! Можете классифицировать стадию болячки?
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - VladimirNB - 26-01-2010 11:13
(26-01-2010 10:41)Fat link писал(а):[quote author=StasLSV link=topic=18173.msg341639#msg341639 date=1264489649]
[quote author=vltk link=topic=18173.msg341517#msg341517 date=1264459556]
Да, есть такие 31 (53.4%)
Пиар ход производителя 27 (46.6%)
Всего голосов: 58
Обалдеть, как минимум 31 человек на форуме торгует кабелями.
Вывод правильный
[/quote]
Кабельная болезнь имеет три стадии: первая - аудиокабели, вторая - межблочные, третья - цифровые и силовые кабели! Достигшие третьей стадии абсолютно неизлечимы. Это они покупают силовые кабели за 400$, а потом их сутками "прогревают", опрыскивая антистатическими жидкостями и прочей дребеденью...
В стороне остались аудиоразетки. Оказывается человеческая мысль додумалась и до такого. По цене 300 евро...
[/quote]Есть и более продвинутые стадии: считать болезни других, а также их деньги. Это никакому лечению не поддается.
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - Fat - 26-01-2010 13:00
(26-01-2010 11:13)VladimirNB link писал(а):[quote author=Fat link=topic=18173.msg341662#msg341662 date=1264491709]
[quote author=StasLSV link=topic=18173.msg341639#msg341639 date=1264489649]
[quote author=vltk link=topic=18173.msg341517#msg341517 date=1264459556]
Да, есть такие 31 (53.4%)
Пиар ход производителя 27 (46.6%)
Всего голосов: 58
Обалдеть, как минимум 31 человек на форуме торгует кабелями.
Вывод правильный
Т
[/quote]
Кабельная болезнь имеет три стадии: первая - аудиокабели, вторая - межблочные, третья - цифровые и силовые кабели! Достигшие третьей стадии абсолютно неизлечимы. Это они покупают силовые кабели за 400$, а потом их сутками "прогревают", опрыскивая антистатическими жидкостями и прочей дребеденью...
В стороне остались аудиоразетки. Оказывается человеческая мысль додумалась и до такого. По цене 300 евро...
[/quote]Есть и более продвинутые стадии: считать болезни других, а также их деньги. Это никакому лечению не поддается.
[/quote]
Тема существования референсного кабеля подразумевает,
что имеется методика выбора такого кабеля.
Если исходить из сугубо инженерного подхода, то надо просто выбрать
изделие обладающее лучшими характеристиками, главные из которых хорошо
известны (R,L,C). Правда, мне могут возразить, что существуют еще много чего...
о чем умалчивают производители. Беда лишь в том, что практически все мало-мальски
нормальные (100$) кабели имеют почти одинаковые параметры.
Тогда выступает второй постулат- надо слушать.
Но где взять референсные ухи? Одному нравиться одно, другому ...
Далее референсный кабель должен быть подключен к референсной системе.
А вот тут еще больший разброд и шатание....
Рефересный сидюк, референсный усилок, референсные розетки....
Остается одно- голосовать.
Если жизнь на Марсе...
Существует ли бог...
Постскриптум.
Я не против качественных кабелей. Но не надо делать
фетиш из проволоки, пусть даже бескислородной.
К сожалению сейчас в продаже или кабели паутинки, ломающиеся после двух-трех
инсталяций, или дорогущие шнурки от 200 бакинских.
Раньше можно было преобрести вполне нормальный межблок от 30-40 зеленых.
Вот в этом главная проблема, а не в рефересных шнурках!!!
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - rahmanoff - 26-01-2010 13:09
А еще есть вариант перестать флудить, выйти из дому, дойти до ближайшего аудио-салона и увидеть что есть кабели от 25 $ до 10000$ с интервалом цены в 10$. Но для этого же нужно приложить неимоверные усилия неподвластные простому смертному.
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - Fat - 26-01-2010 13:16
(26-01-2010 13:09)rahmanoff link писал(а):А еще есть вариант перестать флудить, выйти из дому, дойти до ближайшего аудио-салона и увидеть что есть кабели от 25 $ до 10000$ с интервалом цены в 10$. Но для этого же нужно приложить неимоверные усилия неподвластные простому смертному.Не знаю как у вас, а у нас в Харькове два салона в которых от 200$.
Конечно можно побегать и найти (я нашел), но я говорю о тенднции.
Кстати, флудом занимаетесь вы, поскольку у меня еще и первая часть
сочинения имеется...
Но о ней молчок... :`(
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - rahmanoff - 26-01-2010 13:26
(26-01-2010 13:16)Fat link писал(а):[quote author=rahmanoff link=topic=18173.msg341732#msg341732 date=1264500556]Не знаю как у вас, а у нас в Харькове два салона в которых от 200$.
А еще есть вариант перестать флудить, выйти из дому, дойти до ближайшего аудио-салона и увидеть что есть кабели от 25 $ до 10000$ с интервалом цены в 10$. Но для этого же нужно приложить неимоверные усилия неподвластные простому смертному.
Конечно можно побегать и найти (я нашел), но я говорю о тенднции.
Кстати, флудом занимаетесь вы, поскольку у меня еще и первая часть
сочинения имеется...
Но о ней молчок... :`(
[/quote]
Лучше прогуляйтесь по Харькову.
Салонов там явно больше двух.
Сам в свое время за 1 день посетил более 5и
и это с учетом того, что я "немесный".
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - Fat - 26-01-2010 13:35
(26-01-2010 13:26)rahmanoff link писал(а):[quote author=Fat link=topic=18173.msg341737#msg341737 date=1264501003]Не знаю как у вас, а у нас в Харькове два салона в которых от 200$.
[quote author=rahmanoff link=topic=18173.msg341732#msg341732 date=1264500556]
А еще есть вариант перестать флудить, выйти из дому, дойти до ближайшего аудио-салона и увидеть что есть кабели от 25 $ до 10000$ с интервалом цены в 10$. Но для этого же нужно приложить неимоверные усилия неподвластные простому смертному.
Конечно можно побегать и найти (я нашел), но я говорю о тенднции.
Кстати, флудом занимаетесь вы, поскольку у меня еще и первая часть
сочинения имеется...
Но о ней молчок... :`(
[/quote]
Лучше прогуляйтесь по Харькову.
Салонов там явно больше двух.
Сам в свое время за 1 день посетил более 5и
и это с учетом того, что я "немесный".[/quote]
С тех пор много воды утекло...
Это я о флуде...
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - rahmanoff - 26-01-2010 13:52
Если это действительно интересно, то могу поискать адреса и имена.
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - cosmos - 26-01-2010 21:02
блин ну вы даете..!
опять про черное и белое, извечная тема не дающая многим умам покоя, лагерь делится опять на три части:
1. люди первой категории
2. люди первой категории с противоположным мнением
3. люди кот пох эти Ваши провода
Я вот считаю что есть рефересные модели кабелей, а так же считаю что есть фирмы которые пиарят свою продукцию как референс...хотя на самом деле это то же самое что и за меньшие деньги. Ведь способов зарабатывания денег на людях "больных недугом аудиомеломанофилии" множество. А почему ведь не быть референсным кабелям? ведь процесс металлургии сложный, состав проволоки может быть разный: и медь и серебро и золото и паладий и еще что... У каждого производителя на это своё мнение и свой рецепт приготовления, ведь уши у всех разные, средства тоже. Вот и влаживают в референс(в полном смысле этого слова) максимум возможного: максимум знаний физики , металлургии, онанизма и прочего! Ведь законы природы ни кто не отменял, законы индуктивности емкости и тд.
Был у меня костюм от Воронина( как модно сейчас говорить, хотя мне его не Воронин шил и не он продал
и не у него я его украл, и не крал я его вообще то), как то быстро он подушатался... Если от Кардэн такой же то конечно зачем платить больше... По-этому надо по максимуму слушать, сравнивать, думать, а то окажется что всё-таки Земля круглая!
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - f1a5h84ck - 26-01-2010 21:11
Влаживают по полной! Только закон индуктивности емкости и спасает...
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - cosmos - 26-01-2010 21:16
(26-01-2010 21:11)f1a5h84ck link писал(а):Влаживают по полной! Только закон индуктивности емкости и спасает...что Вы имеете ввиду? я в детстве падал с забора и с первого раза не понимаю...
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - Vitali_t - 26-01-2010 23:17
По большому счету без разницы, сколько стоит кабель, да это и не тема этой ветки. Хозяин - барин, хочу - продаю, хочу - покупаю, хочу - цену назначаю.
Если внимательно прочесть все посты в ветке, то никто не взял на себя смелость заявить, что есть кабель фирмы "X" с названием "Y" который является референсным (а не назван таковым неграмотным производителем в маркетинговых целях). Я думаю, что даже одно это является лучшим подтверждением, что "референсные" кабеля это фейк.
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - VictorV - 26-01-2010 23:24
(26-01-2010 23:17)Vitali_t link писал(а):Если внимательно прочесть все посты в ветке, то никто не взял на себя смелость заявить, что есть кабель фирмы \"X\" с названием \"Y\" который является референсным (а не назван таковым неграмотным производителем в маркетинговых целях). Я думаю, что даже одно это является лучшим подтверждением, что \"референсные\" кабеля это фейк.может потому, что у каждого он свой?
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - cosmos - 26-01-2010 23:28
(26-01-2010 23:17)Vitali_t link писал(а):По большому счету без разницы, сколько стоит кабель, да это и не тема этой ветки. Хозяин - барин, хочу - продаю, хочу - покупаю, хочу - цену назначаю.хм-м-м странный вывод!
Если внимательно прочесть все посты в ветке, то никто не взял на себя смелость заявить, что есть кабель фирмы \"X\" с названием \"Y\" который является референсным (а не назван таковым неграмотным производителем в маркетинговых целях). Я думаю, что даже одно это является лучшим подтверждением, что \"референсные\" кабеля это фейк.
Думаю найдется на этом форуме десяток людей кот назовут фирму!
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - Vitali_t - 26-01-2010 23:37
(26-01-2010 23:28)cosmos link писал(а):[quote author=Vitali_t link=topic=18173.msg342116#msg342116 date=1264537042]хм-м-м странный вывод!
По большому счету без разницы, сколько стоит кабель, да это и не тема этой ветки. Хозяин - барин, хочу - продаю, хочу - покупаю, хочу - цену назначаю.
Если внимательно прочесть все посты в ветке, то никто не взял на себя смелость заявить, что есть кабель фирмы \"X\" с названием \"Y\" который является референсным (а не назван таковым неграмотным производителем в маркетинговых целях). Я думаю, что даже одно это является лучшим подтверждением, что \"референсные\" кабеля это фейк.
Думаю найдется на этом форуме десяток людей кот назовут фирму!
[/quote]
Проблема в том, что референсный кабель может быть только один - это как эталон, скажем, 1 метра, не может быть один метр длинее, а другой короче.
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - cosmos - 26-01-2010 23:46
(26-01-2010 23:37)Vitali_t link писал(а):[quote author=cosmos link=topic=18173.msg342121#msg342121 date=1264537686]хм-м-м странный вывод!
[quote author=Vitali_t link=topic=18173.msg342116#msg342116 date=1264537042]
По большому счету без разницы, сколько стоит кабель, да это и не тема этой ветки. Хозяин - барин, хочу - продаю, хочу - покупаю, хочу - цену назначаю.
Если внимательно прочесть все посты в ветке, то никто не взял на себя смелость заявить, что есть кабель фирмы \"X\" с названием \"Y\" который является референсным (а не назван таковым неграмотным производителем в маркетинговых целях). Я думаю, что даже одно это является лучшим подтверждением, что \"референсные\" кабеля это фейк.
Думаю найдется на этом форуме десяток людей кот назовут фирму!
[/quote]
Проблема в том, что референсный кабель может быть только один - это как эталон, скажем, 1 метра, не может быть один метр длинее, а другой короче.
[/quote]я немного начинаю врубаться
Вы полагаете что вообще кабель реферестпрмр-р...й, блин ох и слово, должен быть один на белом свете? Думаю такое не произойдет никогда, тогда должен быть и реф(вы поняли )-й проигрыватель и усилитель... и главное слух... что то же не возможно!
Re: Референсные кабеля...правда или фейк? - Vitali_t - 26-01-2010 23:52
(26-01-2010 23:46)cosmos link писал(а):[quote author=Vitali_t link=topic=18173.msg342127#msg342127 date=1264538226]хм-м-м странный вывод!
[quote author=cosmos link=topic=18173.msg342121#msg342121 date=1264537686]
[quote author=Vitali_t link=topic=18173.msg342116#msg342116 date=1264537042]
По большому счету без разницы, сколько стоит кабель, да это и не тема этой ветки. Хозяин - барин, хочу - продаю, хочу - покупаю, хочу - цену назначаю.
Если внимательно прочесть все посты в ветке, то никто не взял на себя смелость заявить, что есть кабель фирмы \"X\" с названием \"Y\" который является референсным (а не назван таковым неграмотным производителем в маркетинговых целях). Я думаю, что даже одно это является лучшим подтверждением, что \"референсные\" кабеля это фейк.
Думаю найдется на этом форуме десяток людей кот назовут фирму!
[/quote]
Проблема в том, что референсный кабель может быть только один - это как эталон, скажем, 1 метра, не может быть один метр длинее, а другой короче.
[/quote]я немного начинаю врубаться
Вы полагаете что вообще кабель реферестпрмр-р...й, блин ох и слово, должен быть один на белом свете? Думаю такое не произойдет никогда, тогда должен быть и реф(вы поняли )-й проигрыватель и усилитель... и главное слух... что то же не возможно![/quote]
Вы сами пришли к заключению, что референсного кабеля не существует. У каждого своя система, свои уши, свой кабель, который ему понравился.
Когда говорят о референсном кабеле, он выступает точкой отсчета для всех других кабелей.
В этом смысле его и не существует.
Когда производитель употребляет это слово - референсный - как по вашему, что он имеет ввиду?