Hi-Fi Forum
Конденсаторы для акустики... - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Конденсаторы для акустики... (/thread-12747.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42


Re: Конденсаторы для акустики... - Гаруспик - 04-04-2010 00:40

Виталий - формула которую ты талдычишь зовётся "реактивное сопротивление".
Базовое определение
Реактивное сопротивление — электрическое сопротивление, обусловленное передачей энергии переменным током электрическому или магнитному полю (и обратно).

Это ещё раз наглядно объясняет что через диэлектрик, как я уже писал переносится энергия с обкладки на обкладку. А ток всё не течёт и не течёт.


Re: Конденсаторы для акустики... - groove - 04-04-2010 00:42

(04-04-2010 00:36)Александр Карелин link писал(а):[quote author=groove link=topic=18441.msg395192#msg395192 date=1270330328]
[quote author=Александр Карелин link=topic=18441.msg395187#msg395187 date=1270330062]
[quote author=groove link=topic=18441.msg395181#msg395181 date=1270329823]
[quote author=Eugene. link=topic=18441.msg395167#msg395167 date=1270329142]
Двоечники, размерности захотелось - Ф = Кл/В = A•c/B
Ф – фарада
А – ампер
С – секунда
В - вольт

С уважением
Евгений....рано...ну....рано.... что фарада - это есть ампер на секунду делить на вольт нужно было писать завтра или через пару дней....
а как же споры? скучно....ж будет :`(
[/quote]
а чтоб не скучать ты сочини нам трактаец про ток в диэлектрике... почитаем: посмкеемся\прослезимся и посмотрим кто ку-ку
[/quote]

Вопрос: ты считаеш, что КОНДЕНСАТОР и ДИЭЛЕКТРИК эквитотенциальные понятия? Shocked Shocked Shocked
[/quote]
не Виталь, не отвертишься и стрелок не переведешь ... это ты считаешь что через конденсатор течет ток, а потому потрудись обосновать протекание тока через диэлектрик коим разделены проводники в конденсаторе... жду. желаю успехов!
[/quote]

"хто всравсь?....невистка! так йи йи дома нэма! Так штаны он высять...." (с) нар укр

обьяснение досконально привел Евгений. Мне повторять?Wink


Re: Конденсаторы для акустики... - Гаруспик - 04-04-2010 00:44

Исчо раз - сам термин "реактивное сопротивление" подразумевает то, что ток отдаёт энергию полю и прекращает свой долгий и извилистый путь (или наоборот)


Re: Конденсаторы для акустики... - groove - 04-04-2010 00:49

(04-04-2010 00:40)Гаруспик link писал(а):Виталий - формула которую ты талдычишь зовётся \"реактивное сопротивление\".
Базовое определение
Реактивное сопротивление — электрическое сопротивление, обусловленное передачей энергии переменным током электрическому или магнитному полю (и обратно).

Это ещё раз наглядно объясняет что через диэлектрик, как я уже писал переносится энергия с обкладки на обкладку. А ток всё не течёт и не течёт.
даю подсказку
Энергия равна заряду умноженному на напряжение или E . Q·U Biggrin

если переносится Енергия, значит и заряды....а если заряды переносятся в одном направлении (пусть какойто малый промежуток времени) - это ТОК!!!


Re: Конденсаторы для акустики... - Гаруспик - 04-04-2010 00:51

Мда.... Т.е. теперь ты хочешь сказать, что перенос энергии всегда связан с протеканием тока? Shocked


Re: Конденсаторы для акустики... - groove - 04-04-2010 00:55

(04-04-2010 00:51)Гаруспик link писал(а):Мда.... Т.е. теперь ты хочешь сказать, что перенос энергии всегда связан с протеканием тока? Shocked
я? Shocked
физика...... мне главное потрындеть.... Happy0196

а зачем ты путаеш електрическую энергию и электромагнитную? Shocked Shocked Shocked


Re: Конденсаторы для акустики... - КФ - 04-04-2010 00:55

(04-04-2010 00:44)Гаруспик link писал(а):Исчо раз - сам термин \"реактивное сопротивление\" подразумевает то, что ток отдаёт энергию полю и прекращает свой долгий и извилистый путь (или наоборот)
Позвольте не согласиться. Не ток, а заряженные частицы отдают энергию и прекращают свой долгий и извилистый путь. А ток в виде переноса заряда продолжает существовать в замкнутом контуре, в котором находится конденсатор.


Re: Конденсаторы для акустики... - VictorV - 04-04-2010 00:56

(04-04-2010 00:49)groove link писал(а):даю подсказку
Энергия равна заряду умноженному на напряжение или E . Q·U Biggrin
а еще E=mc[sup]2[/sup]. и как тут разобраться... Huh


Re: Конденсаторы для акустики... - groove - 04-04-2010 00:59

(04-04-2010 00:56)VictorV link писал(а):[quote author=groove link=topic=18441.msg395216#msg395216 date=1270331349]
даю подсказку
Энергия равна заряду умноженному на напряжение или E . Q·U Biggrin
а еще E=mc[sup]2[/sup]. и как тут разобраться... Huh


[/quote]
Да очень просто Biggrin

Виды энергии:
Механическая
Электрическая
Электромагнитная
Химическая
Ядерная
Тепловая
Вакуума


Re: Конденсаторы для акустики... - groove - 04-04-2010 01:02

(04-04-2010 00:55)КФ link писал(а):[quote author=Гаруспик link=topic=18441.msg395206#msg395206 date=1270331079]
Исчо раз - сам термин \"реактивное сопротивление\" подразумевает то, что ток отдаёт энергию полю и прекращает свой долгий и извилистый путь (или наоборот)
Позвольте не согласиться. Не ток, а заряженные частицы отдают энергию и прекращают свой долгий и извилистый путь. А ток в виде переноса заряда продолжает существовать в замкнутом контуре, в котором находится конденсатор.
[/quote]

КФ +1
Вточку!!!!!!!!!!


Re: Конденсаторы для акустики... - Александр Карелин - 04-04-2010 01:03

(04-04-2010 00:42)groove link писал(а):[quote author=Александр Карелин link=topic=18441.msg395199#msg395199 date=1270330577]
[quote author=groove link=topic=18441.msg395192#msg395192 date=1270330328]
[quote author=Александр Карелин link=topic=18441.msg395187#msg395187 date=1270330062]
[quote author=groove link=topic=18441.msg395181#msg395181 date=1270329823]
[quote author=Eugene. link=topic=18441.msg395167#msg395167 date=1270329142]
Двоечники, размерности захотелось - Ф = Кл/В = A*c/B
Ф - фарада
А - ампер
С - секунда
В - вольт

С уважением
Евгений....рано...ну....рано.... что фарада - это есть ампер на секунду делить на вольт нужно было писать завтра или через пару дней....
а как же споры? скучно....ж будет :`(
[/quote]
а чтоб не скучать ты сочини нам трактаец про ток в диэлектрике... почитаем: посмкеемся\прослезимся и посмотрим кто ку-ку
[/quote]

Вопрос: ты считаеш, что КОНДЕНСАТОР и ДИЭЛЕКТРИК эквитотенциальные понятия? Shocked Shocked Shocked
[/quote]
не Виталь, не отвертишься и стрелок не переведешь ... это ты считаешь что через конденсатор течет ток, а потому потрудись обосновать протекание тока через диэлектрик коим разделены проводники в конденсаторе... жду. желаю успехов!
[/quote]

"хто всравсь?....невистка! так йи йи дома нэма! Так штаны он высять...." (с) нар укр

обьяснение досконально привел Евгений. Мне повторять?Wink


[/quote]
ок. ну давай пиши про то как у тебя течет ток в диэлектрике тогда и посмотрим "хто всравсь?...."(по твоей терминологии) т и т.к. ты уже полдня уходишь от ответа на этот вопрос, то есть опасение что вопрос хто всравсь?.... адресовать тебе надо самому себе.


Re: Конденсаторы для акустики... - VictorV - 04-04-2010 01:03

(04-04-2010 00:59)groove link писал(а):Да очень просто Biggrin

Виды энергии:
Механическая
Электрическая
Электромагнитная
Химическая
Ядерная
Тепловая
Вакуума
гуру, то что Вы не понимаете юмор, я понял давно (еще с даташитов, а может и раньше). Улыбка
а энергия бывает только одна - энергия есть все. в том числе и материя и дух...


Re: Конденсаторы для акустики... - Eugene. - 04-04-2010 01:04

Кулон – это ампер в секунду.
Емкость привязана и к массе и к площади 1Ф = А. • с4 / кг • м.
Единицы можно выражать одни через другие, и есть просто традиционные способы задания величины, но это не значит, что это отражает физическую суть. Например, в дюймовой системе толщину меряют иногда в унциях (сначала, я очень удивлялся, потом привык), а диаметры в калибрах - так сложилось традиционно.
Из всех этих пустых дебатов, я вижу одно – нежелание разбираться в сути вопроса. Последствия этого очевидны (в результате работы), но это ваш выбор.

С уважением.
P.S. Кстати, токи в диэлектриках (хоть и очень маленькие) текут, по разным причинам и с разными последствиями. И это непосредственно касается качества емкостей.


Re: Конденсаторы для акустики... - groove - 04-04-2010 01:07

(04-04-2010 01:03)Александр Карелин link писал(а):[quote author=groove link=topic=18441.msg395203#msg395203 date=1270330958]
[quote author=Александр Карелин link=topic=18441.msg395199#msg395199 date=1270330577]
[quote author=groove link=topic=18441.msg395192#msg395192 date=1270330328]
[quote author=Александр Карелин link=topic=18441.msg395187#msg395187 date=1270330062]
[quote author=groove link=topic=18441.msg395181#msg395181 date=1270329823]
[quote author=Eugene. link=topic=18441.msg395167#msg395167 date=1270329142]
Двоечники, размерности захотелось - Ф = Кл/В = A•c/B
Ф – фарада
А – ампер
С – секунда
В - вольт

С уважением
Евгений....рано...ну....рано.... что фарада - это есть ампер на секунду делить на вольт нужно было писать завтра или через пару дней....
а как же споры? скучно....ж будет :`(
[/quote]
а чтоб не скучать ты сочини нам трактаец про ток в диэлектрике... почитаем: посмкеемся\прослезимся и посмотрим кто ку-ку
[/quote]

Вопрос: ты считаеш, что КОНДЕНСАТОР и ДИЭЛЕКТРИК эквитотенциальные понятия? Shocked Shocked Shocked
[/quote]
не Виталь, не отвертишься и стрелок не переведешь ... это ты считаешь что через конденсатор течет ток, а потому потрудись обосновать протекание тока через диэлектрик коим разделены проводники в конденсаторе... жду. желаю успехов!
[/quote]

"хто всравсь?....невистка! так йи йи дома нэма! Так штаны он высять...." (с) нар укр

обьяснение досконально привел Евгений. Мне повторять?Wink


[/quote]
ок. ну давай пиши как у тебя течет ток в диэлектрике тогда и посмотрим "кто обосрался"(по твоей терминологии)
[/quote]

КФ уже написал!
"Позвольте не согласиться. Не ток, а заряженные частицы отдают энергию и прекращают свой долгий и извилистый путь. А ток в виде переноса заряда продолжает существовать в замкнутом контуре, в котором находится конденсатор. "


Re: Конденсаторы для акустики... - Гаруспик - 04-04-2010 01:08

(04-04-2010 00:55)КФ link писал(а):Позвольте не согласиться. Не ток, а заряженные частицы отдают энергию и прекращают свой долгий и извилистый путь. А ток в виде переноса заряда продолжает существовать в замкнутом контуре, в котором находится конденсатор.
Так ток это направленное движение электрически заряженных частиц,.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%​D1%82%D0%BE%D0%BA

Придётся тогда оспаривать это определение, которое указано во всех учебниках.

Как так - частицы отдали энергию, прекратили движение, а ток продолжает течь?


Re: Конденсаторы для акустики... - groove - 04-04-2010 01:09

(04-04-2010 01:03)VictorV link писал(а):[quote author=groove link=topic=18441.msg395223#msg395223 date=1270331980]
Да очень просто Biggrin

Виды энергии:
Механическая
Электрическая
Электромагнитная
Химическая
Ядерная
Тепловая
Вакуума
гуру, то что Вы не понимаете юмор, я понял давно (еще с даташитов, а может и раньше). Улыбка
а энергия бывает только одна - энергия есть все. в том числе и материя и дух...

[/quote]

ОДНА? Shocked


Re: Конденсаторы для акустики... - VictorV - 04-04-2010 01:11

(04-04-2010 01:09)groove link писал(а):ОДНА? Shocked
да - все вокруг есть энергия.


Re: Конденсаторы для акустики... - Александр Карелин - 04-04-2010 01:11

(04-04-2010 01:04)Eugene. link писал(а):P.S. Кстати, токи в диэлектриках (хоть и очень маленькие) текут, по разным причинам и с разными последствиями. И это непосредственно касается качества емкостей.
о замечательно, г-н кулибин писал про Амперные(сохраняя кулибинское написание ампера) токи через конденсатор... давайте обосновывайте амперные токи через диэлектрики раз вы так его во всех глупостях решили поддержать... вперед. ждем от вас с грувом текста про ток в диэлектриках... жделательно чтоб он был Амперный... Biggrin


Re: Конденсаторы для акустики... - Eugene. - 04-04-2010 01:11

Скорее всего – да, формы разные.

С уважением.


Re: Конденсаторы для акустики... - groove - 04-04-2010 01:14

(04-04-2010 01:08)Гаруспик link писал(а):[quote author=КФ link=topic=18441.msg395220#msg395220 date=1270331735]
Позвольте не согласиться. Не ток, а заряженные частицы отдают энергию и прекращают свой долгий и извилистый путь. А ток в виде переноса заряда продолжает существовать в замкнутом контуре, в котором находится конденсатор.
Так ток это направленное движение электрически заряженных частиц,.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%​D1%82%D0%BE%D0%BA

Придётся тогда оспаривать это определение, которое указано во всех учебниках.

Как так - частицы отдали энергию, прекратили движение, а ток продолжает течь?
[/quote]

все верно! конденсатор переносит энергию посредством направленного движения зарядов (перезаряда обкладок)....