+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Разное (/forum-5.html)
+--- Форум: Курилка (/forum-36.html)
+--- Тема: Новый малый герб ) (/thread-203544.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159
RE: Новый малый герб ) - boulder - 19-08-2025 11:54
Я вам так скажу, плевал я на них обоих. Главное, что бы остановили войну. Дальше, будет дальше.
RE: Новый малый герб ) - AudioTomCat - 19-08-2025 12:02
Цитата:Главное, чтобы остановили войну.Безусловно, это главное.
Второе - отмена бандеровской конституции, нейтральный статус, запрет нацизма, конец всей этой тупой шароварщины, которая и привела к столь ужасным последствиям.
Если Украину примут в ЕС, я не против
, Украине станет немного лучше, ЕС - сильно хуже, но это их проблемы.
RE: Новый малый герб ) - Antidevaytyi - 19-08-2025 12:16
пока, результат - без результата
все мастерски тянут время, будем посмотреть
RE: Новый малый герб ) - boulder - 19-08-2025 12:19
(19-08-2025 12:02)AudioTomCat писал(а): Безусловно, это главное.Статья 436-1 Уголовного кодекса Украины
Второе - отмена бандеровской конституции, нейтральный статус, запрет нацизма,
RE: Новый малый герб ) - Antidevaytyi - 19-08-2025 12:29
Путин заявил о готовности встретиться с Зеленским
(госсекретарь Рубио)
Скорее всего, правда
А как же , легитимность и прочее?
RE: Новый малый герб ) - AudioTomCat - 19-08-2025 12:35
boulder, вы же прекрасно понимаете, что сейчас в Украине "цветёт и пахнет" не только радикальный национализм, но и преклонение перед германским нацизмом, также, присутствует восхваление и героизация военных преступников всех мастей.
Вот искоренение всего этого я и имею в виду.
(19-08-2025 12:29)Antidevaytyi писал(а): А как же , легитимность и прочее?Скорее всего, на встрече будет присутствовать Трамп, а в таком формате Путин может встретиться и с собачкой Трампа, и потрепать по холке "Бобик, Бобик".
Тем более, не Путин запретил себе встречаться с Зеленским, а наоборот.
RE: Новый малый герб ) - boulder - 19-08-2025 13:54
(19-08-2025 12:35)AudioTomCat писал(а): преклонение перед германским нацизмомНет не понимаю, я в Украине крайний раз был в 2018 году, как то не заметил
(19-08-2025 12:35)AudioTomCat писал(а): Скорее всегоСкорее всего выбора у Путина немного, и с Трампом шутить он не хочет.
RE: Новый малый герб ) - Antidevaytyi - 19-08-2025 14:14
Трехсторонняя встреча, подразумевает присутствие третьего участника
Трамп приглашен в Россию
(Лавров)
RE: Новый малый герб ) - WoWaN - 19-08-2025 14:50
Трампушка переходит на сторону России ,это же видно .
[attachment=1272274]
RE: Новый малый герб ) - boulder - 19-08-2025 14:55
Ага, в который раз?
RE: Новый малый герб ) - Antidevaytyi - 19-08-2025 14:58
нашел, вот такое мнение в сети, извините за количество букв и обманутые ожидания у некоторых, к этому пора привыкнуть
..и это, просто мнение,коих великое множество
Поживем,увидим
•••
На Аляске между Россией и США была достигнута простая сделка:
▪️Россия получает Донбасс;
▪️Украина получает гарантии безопасности;
▪️Война полностью завершается мирным договором.
Для заключения этой сделки Путин пошёл на уступки. Хотя это было ожидаемо, что требование 4-х областей — всего лишь то, от чего будут торговаться, и на самом деле Россия согласна на меньшее, но верили не все. И вот Путин уже сдал свою позицию, подтвердил, что он согласен только на Донбасс.
Это означает, что даже если сейчас переговоры сорвутся, то в будущем — а почти все войны кончаются переговорами — для Путина уже эта позиция будет стартовая. Заново торговаться от требования четырёх областей он не сможет, если не будет кардинальных изменений на фронте.
Далее Трамп должен был согласовать сделку с Зеленским. То есть получить от него ответ, согласна ли Украина на эту сделку, подтвердить согласие отдать Донбасс и согласовать формат гарантий, который взамен устроят Украину, а затем формат гарантий согласовать с Путиным.
Гарантии — это основное требование Украины с осени прошлого года, ради чего Украина ведёт войну. Однако этот вопрос активно не обсуждался, так как он был не в приоритете. При этом краеугольным камнем гарантий была позиция США, которые пока отказывались поддержать европейскую миссию, а европейцы без этого боялись давать собственные гарантии.
Вчера Трамп дал свои гарантии Украине и сдвинул дело с мёртвой точки. Европейцы уже схватились за это и обещают согласовать чёткий механизм в течение 10 дней. Причём по словам WSJ речь идёт именно о размещении контингента на территории Украины.
Таким образом Трамп тоже пошёл на уступки, он отказался от своей позиции, что война это дело Европы, США тоже будут участвовать. И даже если Трамп понимал раньше, что будут, это была карта на переговорах, которую он уже выбросил на стол.
Получается:
▪️Путин пошёл на уступки Украине, теперь все знают, что его позиция это только Донбасс, на Запорожье и Херсон он не претендует;
▪️Трамп пошёл на уступки Украине и дал гарантии безопасности, хотя раньше отказывался это делать;
▪️Зеленский не отступил от своей позиции.
Понимаете? Украина получила что-то от Путина и Трампа, но сам Зеленский ничего за это не отдал. Он не согласился на ключевое условие, заявив, что готов к территориальным разменам, которые обсудит лично с Путиным. Однако между сдачей остатков ДНР и равноценным обменом, который лишь спрямит линию фронта, — пропасть, это очень разное. А Трамп эту позицию поддержал, вероятно, не вникая в детали и не желая давить на Украину.
А ещё Путин согласился на встречу с Зеленским для подписания с ним договора, хотя совсем недавно говорил, что Зеленский — нелегитимный президент, который не может ничего подписывать.
Теперь же от Путина требуют встречи с Зеленским лишь для обсуждения условий, а не подписания сделки, чего президент Украины очень давно добивался. Причём встречи, которая закончится ничем, так как Зеленский точно не намерен отдавать ДНР в границах, а готов лишь к равноценным разменам. То есть встречи, после которой Украина сможет обвинить Путина в нежелании договариваться или в трусости, если встречи не будет.
И что это как не полная победа на переговорах? Ситуацию развернули полностью. Украина уже фактически получила гарантии безопасности с участием США, Украина уже продавила позицию Путина, который снял требование о 4-х территориях, но сама Украина не пошла ни на одну значимую уступку.
Хотя тут важно отметить, что проблема не в Путине, а в Трампе. Президент США оказался плохим переговорным посредником, который вчера полностью провалил переговоры и вероятно сделал заключение мира в ближайшее время невозможным.
Трампу не хочет вникать в детали, ему хочется играть в гольф. Поэтому он наверное искренне не видит разницы между сдачей всего Донбасса и сдачей Покровска, для него и то, и другое равнозначно. Размен территориями же есть? Есть. Тогда какие вопросы? Плюс его особенность, о которой уже знают все: Трамп постоянно меняет мнение
RE: Новый малый герб ) - boulder - 19-08-2025 15:02
Заморозят по линии фронта, наиболее вероятно. Признания территорий не будет, и Крым , и Донбасс тоже не признают.
RE: Новый малый герб ) - AudioTomCat - 19-08-2025 15:07
Признают де-факто, снимут некоторые санкции (особо невыгодные для Запада), заставят провести выборы в Украине.
Интересно, какого теперь кизяка гаврылюка выберут мудрые хихлы?
RE: Новый малый герб ) - Antidevaytyi - 19-08-2025 15:19
да там,выбор не велик
напрягают фамилии некоторые
RE: Новый малый герб ) - MetalMan - 19-08-2025 15:45
Нет славянскому геноциду.
RE: Новый малый герб ) - AudioTomCat - 19-08-2025 15:50
Так демократия же.
Как там Зеля хрипел "У нас не Росія, у нас не хапають людей на вулицях!"
Таким же образом и нацизма у нас нет и за русскую речь не преследуют.
RE: Новый малый герб ) - Sickle - 19-08-2025 15:54
За это и стоял майдан, я считаю.
RE: Новый малый герб ) - MetalMan - 19-08-2025 18:10
Нет славянскому геноциду.
RE: Новый малый герб ) - WoWaN - 19-08-2025 18:31
Думаю введут таки ЕСовские "голубые каски" .По другому никак .
Ну ессно отказ от наты ,нейтральный статус ,земные ресурсы омериге , признать Крым и то что освободили .Снятие санкций .
RE: Новый малый герб ) - Mako - 19-08-2025 18:45
(19-08-2025 15:02)boulder писал(а): Заморозят по линии фронта, наиболее вероятно. Признания территорий не будет, и Крым , и Донбасс тоже не признают.Сделал скрин ,а то как с Курском будет. я не говорил, я не предсказывал, вы все врете