+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Клуб любителей SONY (/thread-77227.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355
RE: Клуб любителей SONY - Sonor - 08-04-2016 21:35
Ничего не понял, вы написали, что 545 понравился больше 590-го, а в итоге как я понял, оставили 590, а 545 продали?
RE: Клуб любителей SONY - amper - 08-04-2016 21:41
Продал 770ES, потому что большой разницы между ним и 590ES не обнаружил. А по деньгам было прилично.
А 545R появился в то же время, и я им был и до сих пор, приятно удивлен!
RE: Клуб любителей SONY - Sonor - 08-04-2016 21:54
Верю насчёт 545, помню в 96 году меня поразил бюджетный 461 Сони, который купил знакомый в магазине за 300 баксов новый, я тогда впечатлился живостью и эффектом присутствия этой модели, всё не мог поверить, что это играла бюджетная модель Сони за 300 долларов.
RE: Клуб любителей SONY - amper - 08-04-2016 22:50
Насколько я знаю модельный ряд х54R и х61R практически повторяют друг друга.
Мне тоже тогда сказали, что х19R что было до это, совсем "не то")))
А 419R слушать довелось, не понра...
ЗЫ: и насчет Техникса 900, соглашусь (только у меня был моноблок) звучал приятно!
Срочно надо послушать 3/5/7ES
RE: Клуб любителей SONY - Abizian - 10-04-2016 22:27
Вопрос ко всем владельцам любых усилителей Sony:
Парни, собираю статистику/инфу - отпишитесь, пожалуйста, когда подаёте сигнал на один вход - на соседнем что-нибудь прослушивается? (если громкость на максимум выкрутить?)
Просто у меня прослушивается
Отпишитесь, плиззз, владельцы! Делов - на 5 секунд: запустить любой источник (лучше подсоединённый ко входу CD) -> переключить на другой вход (кроме phono) - > повернуть громкость на максимум -> будет что-нить слышно в колонках или нет? - и чиркнуть тут пару строк - слышно или нет.
Спасибо!
RE: Клуб любителей SONY - amper - 11-04-2016 10:44
(10-04-2016 22:27)Abizian писал(а): Вопрос ко всем владельцам любых усилителей Sony:Предыдущая страница, именно по этому вопросу...
Парни, собираю статистику/инфу - отпишитесь, пожалуйста, когда подаёте сигнал на один вход - на соседнем что-нибудь прослушивается? (если громкость на максимум выкрутить?)
Просто у меня прослушивается
Отпишитесь, плиззз, владельцы! Делов - на 5 секунд: запустить любой источник (лучше подсоединённый ко входу CD) -> переключить на другой вход (кроме phono) - > повернуть громкость на максимум -> будет что-нить слышно в колонках или нет? - и чиркнуть тут пару строк - слышно или нет.
Спасибо!
RE: Клуб любителей SONY - Abizian - 11-04-2016 13:09
Где? Не нашёл. Ранее пара человек писала, что должна быть тишина. Но у меня - не тишина. Вот и пытаюсь собрать информацию и проанализировать ситуацию.
Неужели трудно нажать кнопку и повернуть ручку? Да написать - прослушивается или нет?
И указать модель усилителя.
Может, те, кто раньше писал, что-то не так делали? хз.
Ребят, даже те, кто уже писал когда-либо, проверьте, пожалуйста, ещё разок!
Прослушивается ли сигнал с одного входа на других входах (на большой громкости)?
RE: Клуб любителей SONY - Аска - 11-04-2016 17:13
сорь, у меня усь не Сони, ничего не прослушивается
RE: Клуб любителей SONY - Dmitry Golofast - 11-04-2016 20:04
(11-04-2016 13:09)Abizian писал(а): Где? Не нашёл. Ранее пара человек писала, что должна быть тишина. Но у меня - не тишина. Вот и пытаюсь собрать информацию и проанализировать ситуацию.Может и прослушиваться, ничего страшного в этом нет.
Неужели трудно нажать кнопку и повернуть ручку? Да написать - прослушивается или нет?
И указать модель усилителя.
Может, те, кто раньше писал, что-то не так делали? хз.
Ребят, даже те, кто уже писал когда-либо, проверьте, пожалуйста, ещё разок!
Прослушивается ли сигнал с одного входа на других входах (на большой громкости)?
RE: Клуб любителей SONY - multiklexa - 11-04-2016 20:23
(11-04-2016 13:09)Abizian писал(а): Где? Не нашёл. Ранее пара человек писала, что должна быть тишина. Но у меня - не тишина. Вот и пытаюсь собрать информацию и проанализировать ситуацию.У меня тишина.
RE: Клуб любителей SONY - Abizian - 11-04-2016 22:53
multiklexa, 555esl вроде? На любой громкости?
Но у меня-то, блин, прослушивается! На 3-х аппаратах!
Technics, Yamaha, Sony...
Парни, у кого ещё есть усилители Sony?
Dmitry Golofast, ну как же ничего страшного? Получается, это примешивается к полезному сигналу... И это хуже, чем если бы усилитель просто шумел... К чему тогда S/N у аппаратов в 120дб?
Это всё равно, если при прослушивании музыки ещё тихонечко включить 2-ой усилитель с другого источника с другой акустикой... плохо это. Очень.
Не, если слушать только один источник (а всё остальное - в положении "выкл") - всё вроде бы нормально... но я люблю запускать несколько, чтоб стойка светилась всеми своими огоньками - красиво же... и вот тут получается засада
Парни, за сутки пара человек отписалась - неужели среди вас так мало владельцев усилителей сони?
Или так лень щёлкнуть всего 1 кнопку?
Я пытаюсь понять - надо что-то чинить или это так изначально?
RE: Клуб любителей SONY - baltimor007 - 12-04-2016 13:50
На всех свободных входах сигнал присутствует,где тише,где громче.
Усилитель Sony TA-F730ES. Источник дека Sony TC-K777ES подключена к Tape 1
RE: Клуб любителей SONY - Аска - 12-04-2016 15:17
Насколько я понял, тема такая. Одновременно воспроизводят несколько источников, подключенных к селектору входов уся. При выключении избранного источника вместо тишины в канал воспроизведения лезут посторонние звуки. Вопрос - какой именно источник отключается (выходит из режима воспроизведения), второй вопрос - все посторонние сигналы лезут(суммируются) или есть исключения?
RE: Клуб любителей SONY - Abizian - 12-04-2016 17:09
Без разницы какой источник отключается... какой отключим - на том и можно будет прослушивать сигнал с других входов.
1. Включаем ЛЮБОЙ источник, подключенный к какому либо входу усилителя.
2. Выбираем любой другой вход (кроме phono). (не включаем источник., подключенный к этому входу)
3. Прибавляем громкость на максимум.
На всех имеющихся у меня 4-х аппаратах сигнал весьма ощутимо ((на мой взгляд) прослушивается.
Сигнал прослушивается на любом входе с любого входа.
Если включить несколько источников - сигнал суммируется со всех входов - какофония жуткая, разумеется.
RE: Клуб любителей SONY - Аска - 12-04-2016 17:14
(11-04-2016 22:53)Abizian писал(а): Но у меня-то, блин, прослушивается! На 3-х аппаратах!Значится так. Ничего чинить не надо, это все изначально и от не зависит от фирмы. Самый лучший вариант проверки - проверять по максимуму громкости вход, к которому ничего не подключено.
Technics, Yamaha, Sony...
Я пытаюсь понять - надо что-то чинить или это так изначально?
Практически всегда, при наличии соседних задействованных входов наводки будут иметь место (или легкий сетевой фон наводок от других электроприборов), т.к. "свободный" вход - это по сути маленькая антенна с очень близким радиусом действия. Добротность и чувствительность этой "маленькой антенны" зависит от топологии печати и конструктива средств сопряжения. Т.о. нагруженный вход более помехозащищен от внешних наводок(особенно если источник включен), т.к. имеет подключенную входную нагрузку - выходные каскады источников звука. Эксперименты проведенные с внешним и внутренним селекторами входов подтведлили данные предположения.
Те, у кого ничего не прослушивается из соседних каналов, имеют на выходах своих аппаратов электронные ключи-"заглушки", которые в случае остановки шунтируют свои выходы, обеспечивая тем самым полную тишину в режиме "стоп", т.е. по данному входу уся в это время канал тупо блокируется на "ноль" выходными каскадами источника. Те, у кого такой "заглушки" нет могут вполне "словить" сигнал от соседних каналов.
Надеюсь смог более-менее внятно высказать свои предположения.
(12-04-2016 17:09)Abizian писал(а): Без разницы какой источник отключается... какой отключим - не том и будет прослушиватьсяВсе равно не думаю, что виноваты селекторы входов усилителей. В своих постах вы ничего не говорите, с каких источников идет сигнал. Экспериментируя с селекторами входов я четко выловил, кто из источников "шумит" по выходу в режиме "стоп", а кто нет во включенном состоянии, т.к. некоторые источники, которые не шумели в режиме "сеть выкл" также начинали шуметь. Тогда же было выявлено, что максимальный шум входа происходит в тот момент, когда данный вход свободен и к нему вообще ничего не подключено, т.е. через этот вход мы с помощью максимума уся слушаем "эфир" разъемов.
1. Включаем любой источник, подключенный к какому либо входу усилителя.
2. Выбираем любой другой вход (кроме phono). (не включаем источник. подключенный к этому входу)
3. Прибавляем громкость на максимум.
На всех имеющихся у меня 4-х аппаратах сигнал весьма ощутимо прослушивается.
Если включить несколько источников - разумеется, сигнал прослушивается со всех входов - какофония жуткая, разумеется)
Также уверен в том, что влияет качество межблочных проводов. Проводя многочисленные эксперименты, в свое время, установил, что и среди недорогих проводов можно отобрать достаточно "бесшумные". Возможно, дорогие кабели уже не имеют подобных недостатков, я такими не пользуюсь - делаю сам.
RE: Клуб любителей SONY - amper - 12-04-2016 17:31
2 Abizian:
545R вход CD, селектор в AUX, громкость на МАХ - ухом к акустике, звук еееееееееееееееееле слышно
590ES - тоже самое.
Т.е. можно сказать, что этого "в этой жизни" я бы не заметил - 100%
RE: Клуб любителей SONY - Аска - 12-04-2016 17:44
(12-04-2016 17:31)amper писал(а): 2 Abizian:у вас "малочувствительная" антенка
545R вход CD, селектор в AUX, громкость на МАХ - ухом к акустике, звук еееееееееееееееееле слышно
590ES - тоже самое.
Т.е. можно сказать, что этого "в этой жизни" я бы не заметил - 100%
Кстати, забыл сказать, в фирменных вариантах на неиспользуемые входы селекторов, а также входах"запись" в рекодерах - ставят специальные заглушки, дабы вход не болтался в "воздухе" и ничего лишнего не ловил из "эфира".
Предполагаю, что у Abizian на входах системы нагорожены либо "высокочувствительные"антенны, либо "мощные излучатели".
RE: Клуб любителей SONY - amper - 12-04-2016 17:59
Далее:
545R вход CD, селектор в TAPE1/2, громкость на МАХ - ухом к акустике, тихо....
590ES - доставать из коробки не стал...
RE: Клуб любителей SONY - Abizian - 12-04-2016 19:22
Вход - источник:
CD - Sony MDS-JA50ES либо CDP-XA50ES (обе по очереди подключаю) - шумит на всех входах
Tape 1 - Sony MDS-JA33ES - шумит на всех входах
Tape 2 - Sony TC-KA3ES - шумит на всех входах
Tape 3 - Technics Rs-AZ7 - шумит на всех входах
Tuner - Sony ST-SA5ES - шумит на всех входах
шумит - прослушивается сигнал при воспроизведении с данного источника
Далее, если переключаю у Sony со входа CD (и играет источник, подсоединённый к нему) на aux - моторчик быстро переключается (видимо - контакты рядом) - прослушивается сильнее.
Если переключаю на tape 3 (моторчик елозит дольше - видимо, контакты расположены дальше) - прослушивается тише
RE: Клуб любителей SONY - Аска - 13-04-2016 11:06
Попробуем объяснить еще раз.
Допустим, на разные входы ты воткнул СД, МД и кассетник и одновременно их всех включил. Ясный пень, орать будет то, что ты выбрал селектором входов. Пусть это будет СД. Теперь, ты взял и выключил его и вместо тишины слышишь звуки записи, например, с МД. Спрашиваешь других - народ у вас тоже такая фигня? а тебе говорят нет - у нас все тихо...никто в канал СД не лезет.
Мои предположения: на самом деле к ним тоже "лезет" соседняя запись, но ВХОД уся, к которому подключен СД заблокирован выходным каскадом СД, например стоит специально для этого шунтирующий ключ на выходе СД, как это сделано на выходе многих электромагнитных головок в проигрывателях винила. Такие шунтирующие ключи установлены также на выходе некоторых кассетных дек, например Пионер 737. Все это сделано для того, чтобы при остановке СД, ЭПУ или кассетника любой фон был заблокирован искусственно выходной "заглушкой" источника звука. Если вход "закорочен" на нуль, что же туда пролезет?!
Однако шунтирующие ключи тоже бывают разные. С "памятью" и без.
Так, если мы слушаем Пионер 737 и вдруг жмем на "стоп", то выход Пионера засажен на ноль и нет никаких посторонних звуков, НО, как только мы выключим питание с Пионера 737, эти звуки тут же полезут, т.к. выходной шунт перестает работать. В других же аппаратах выходные шунты могут быть круче - с"памятью" (например на реле) . Так если даже выключить питание с источника, все равно его выход блокирует вход уся. Но если отключить кабель и оставить вход "голым" (ничего не подключено) то на него тут же полезут наводки и это не зависит от уся - ключа то нет! Выводя громкость на максимум ты максимально усиливаешь все помехи, которые идут на выбранный тобой же вход! ты сам выбрал "пустой" вход и пытаешься найти на нем тишину - не получится. Без нагрузки вход открыт полностью для любой помехи. Закрытым он быть не может
это просто абсурд, ибо селектор входов именно ОТКРЫВАЕТ доступ в каналу усиления. Он может быть только нормирован под определенный уровень входного сигнала. Это называется "чувствительность". Чем меньше чувствительность, тем меньше помех. Однако тогда надо увеличивать уровень синалов с источников звука. Остальные входы могут быть заблокированы, но как правило это не делается, т.к. это не просто дополнительные траты, но и дополнительное "вмешательство" в канал прохождения звукового сигнала, надо городить как минимум согласующие входные каскады, чтобы не "закоротить" выходы других источников сигналов. Если все неиспользуемые каналы уся тупо засадить на нуль - то невозможно будет делать ту же параллельную запись по селектору записи, допустим, с МД на кассетник одновременно прослушивая при этом выбранный СД.
Теперь понятно, что те, у кого при остановке источника звука в канала абсолютная тишина, используют технику с шунтируемым выходом, т.е. выходом - закорачивающим данный вход уся на нуль. Конечно, в таком случае они не слышат других источников подключенных к другим входам уся.