+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. (/thread-90470.html)
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - doctor-d7 - 24-08-2018 19:43
Перепршую,що ,насправді,декілька мм,мс від 100 по 800 $ навіть характер звуку не змінив?
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - element - 24-08-2018 20:29
Не извиняйтесь.
Написал-до 800.Никаких 100 $ не упоминалось.
Найдите современные МС головки до 800.Какая это ценовая категория? -Даже не средняя.
В вертушке,как ни странно,звучит всё.И если опорный диск сделан из акрила,то это многое значит.Такой диск забирает много энергии от пластинки и катриджа.Вот такой диск и определяет характер звука,так же,как и звонкий-дюралевый,или более лучший по звучанию (по отношению к акрилу,диск из ДВП/МДФ,как в некоторых моделях проджектов).Более нейтральное звучание даёт диск из бутерброда винилового с прослойками (например) меди,или нерж.стали.Вот тогда и возможно полно оценить звучание катриджей.А я написал свои ощущения.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - doctor-d7 - 24-08-2018 21:21
Перепрошую,не завжди носить пІдтекст вибачення,за 100 $ Ви дійсно не писали,але для мм 800-це ціна .Можливо,Ваш досвід більш різноманітний,але я теж мав та володію кількома столами,в тому числі з акріловим опорним диском,але всі програвачі,в тому числі і дешевиий(але якісно зроблений )Проджект,відчутно реагував на заміну мм до прикладу Ортофон,та мс до прикладу Голдрінг Ероїка,які в одній ціновій категорії ,якщо не помиляюсь,в межах трьох сотень,що більш ,як вдвічі дешевші за Ваші.А це моЇ відчуття.
А хто з шановних форумчан,що скаже?
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - ДРЕГ1 - 25-08-2018 00:25
Ероіка (можливо така потрапила) була достатньо ніякова.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - ДРЕГ1 - 25-08-2018 06:04
Бенз Микро, насколько я помню, была информативной и интересной.
Цитата:А хто з шановних форумчан,що скаже?Подтверждаю слова Юрия. Без хорошего стола не вытянеш головку ни...
Изменения при замене картриджа, конечно, будут ощутимые, но не принципиальные.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - doctor-d7 - 25-08-2018 08:27
я з Вами не сперичаюсь,що якість стола має велике значення,(не бачив такого твердження в гілці та нажаль не знйомий з Юрієм)також не порівнюва переваги та недоліки Голдрінг над Бенз,я лише хотів
сказати,що навіть на недорогих програвачах ,в тому числі з акрилом, характер звуку змінюється із зміною голови.
P.S.Не все так погано з акрілом.Давайте краще далі розтинати та досліджувати вертаки,цікаво читати,без жартів.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - element - 25-08-2018 10:19
Конечно,с акрилом не всё так плохо.А иногда и хорошо.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - ДРЕГ1 - 25-08-2018 12:16
Акрил от Клираудио произвел на меня впечетление недосказанности.
Прожект со стальным диском, наверное, даже, чем-то лучше..но, действительно, музыкальное улучшение показывают столы 60-70-х.
В них принципиально заложен громадный и неисчерпаемый потенциал.
Из современных же концепций выжато все до последней капли, но... могу сказать - оно того не стоит, нет там того звука и рядом.
Обратная сторона медали - что старые столы несколько сложнее и требуют либо полной реставрации, либо доработок и внимания к мелочам.
На счет окраски звучания столом, то мои выводы таковы - чем плотнее материал - тем благозвучнее. Демпфирующие материалы могут убрать артефакты воспроизведения, но при этом выпадет, так же, и часть музыкальной информации.
Иногда, даже, незначительные мелочи механизма, выполненные не из штатного легкого в обработке материала, а замененные на тяжелые или легированные сплавы дают непревзойденный результат... но опять же - работа с такими материалами идет в разрез с основными принципами промышленного винилостроения, как очень трудными, непредсказуемыми и энергоемкими.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - serg68 - 31-08-2018 14:13
(05-08-2013 09:18)vitaly писал(а): Если уж ДД, то Техникс СП-10 ...недорого и с признаком большого вкуса...
Надёжный как танк и со звуком
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - vladli - 04-09-2018 20:52
Осталось несколько фоток внутренностей Technics Q2
Неплохой аппарат, поменял все элекролиты, проверил несколько, полудохлые, поменял все и вынес трансформатор поменяв на более мощный и с более низким вых. напряжением, дикое падение напряжения на стабилизаторе, после 40 мин. работы обжогся от прикосновения к радиатору.
[attachment=1040397][attachment=1040399][attachment=1040401]
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - element - 04-09-2018 23:22
Совершенно верно.Высокое напряжение нужно только для питания реле.Если пониженного хватает для адекватной работы реле,то это выход от перегрева 12 вольтового стабилизатора.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - ArchbishopLazar - 21-09-2018 12:52
ув. форумчане , G 602 Unitra вроде изучен вдоль и поперёк но многие пробуют его п0-новому перепроектировать изменяя даже форму трубки ( с заменой трубки и новым гибом) . Насколько форма правильная в токе ? и есть ли protractor для Веги ?
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - ACCU - 23-09-2018 02:12
диск 3,2 кг
торец вала обработали чуть чуть под выпуклость, такую же еле выпуклую вставочку из победита запрессовали под новую втулку
осталось подобрать шарик
есть в доступе:
1.Zirconia ZrO2 Ceramic Bearings
2.Silicon Nitride ceramic bearings
что лучше?
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - alex23 - 17-10-2018 15:22
Вітаю друзі.
Запитання, які голови підходять найкраще до АудиоКрафта 4000?
Якщо можна кілька варіантів МС та ММ.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - ivan ivanov - 17-10-2018 19:50
(23-09-2018 02:12)ACCU писал(а): диск 3,2 кгВот честно говоря-не понял....обычно в торце вала имеется коническая выемка-"центр", в нее вкладывается шарик,он таким образом центрируется относительно оси вала.Шарик упирается в плоский подпятник из твердого материала(я использовал сапфир)Точечный контакт,минимум трения.
торец вала обработали чуть чуть под выпуклость, такую же еле выпуклую вставочку из победита запрессовали под новую втулку
осталось подобрать шарик
Или наоборот-торец вала плоский,а шарик-во впадине подпятника...
У вас шарик-между двух выпуклых поверхностей?Он же убежит в сторону!
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - element - 17-10-2018 20:39
Не....
,если шарик,диаметром равный диаметру вала / стакана,то никуда не убежит.Куда ему деться с подводной лодки.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - ivan ivanov - 17-10-2018 20:44
Юрий,ну мы-то с вами не знаем,равен или нет,обычно шарики используются маленькие,4-5-6 мм.
Мне кажется,коллега АССU просто не совсем удачно объяснил.на самом деле там все как-то иначе.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - ДРЕГ1 - 17-10-2018 20:52
(17-10-2018 19:50)ivan ivanov писал(а): Вот честно говоря-не понял....обычно в торце вала имеется коническая выемка-"центр", в нее вкладывается шарик,он таким образом центрируется относительно оси вала.Шарик упирается в плоский подпятник из твердого материала(я использовал сапфир)Точечный контакт,минимум трения.Юрий, у Вас же Спарта была...
Или наоборот-торец вала плоский,а шарик-во впадине подпятника...
У вас шарик-между двух выпуклых поверхностей?Он же убежит в сторону!
Один шар подвижный в пятке подшипника и второй запресованный в торец опорного вала. Т.е. шарик х шарик.
(17-10-2018 20:44)ivan ivanov писал(а): Юрий,ну мы-то с вами не знаем,равен или нет,обычно шарики используются маленькие,4-5-6 мм.Да нет, все именно так.
Мне кажется,коллега АССU просто не совсем удачно объяснил.на самом деле там все как-то иначе.
Прижимается и центрируется любой диаметр, лишь бы не меньше высоты паза подпятника.
(17-10-2018 20:39)element писал(а): Не....Да, только сила трения увеличится при таком диаметре - обычно берут стандартно меньше. Но иногда приходится "мостить", чтоб оптимизировать работу приводного ролика или ремня.
ПС При невысокой твердости вала, трущегося непосредственно шарик исключается и поверхность торца, как и подпятник выполняется с поверхностью у которой кривая в разрезе больше диаметра вала.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - ДРЕГ1 - 17-10-2018 22:33
(23-09-2018 02:12)ACCU писал(а): диск 3,2 кгЗачем собственно, тогда шарик? Если высота позволяет - он не нужен.
торец вала обработали чуть чуть под выпуклость, такую же еле выпуклую вставочку из победита запрессовали под новую втулку
осталось подобрать шарик
есть в доступе:
1.Zirconia ZrO2 Ceramic Bearings
2.Silicon Nitride ceramic bearings
что лучше?
А по вопросу по материалу шарика - без разницы.
RE: Виниловый проигрыватель-взгляд изнутри. - ivan ivanov - 17-10-2018 22:58
(17-10-2018 22:33)ДРЕГ1 писал(а): Зачем собственно, тогда шарик?Вряд ли торец вала тверже победита
.Значит,спустя короткое время на нем образуется плоский участок(лыска).Трение увеличится.В звуке это очень слышно.Короче,я бы этих мастеров уволил нафиг,которые такое придумали.
Спарта с ее опором шар в шар-ИМХО,тоже неудачное решение,шары большие,запрессованы жестко,след-но-выработка и боковое усилие на ось.