Hi-Fi Forum
Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare (/thread-149302.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15

RE: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare - Polevka - 07-10-2015 01:51

(07-10-2015 01:45)sashashev писал(а):  Сам дурак.
ХочшЪ - в филармонию вместе сходим, в Киеве живем.
В Андрея фазик лучше играет, но сложнее собрать усь.
Саш, Улыбка в филармонию не интересно, лучше на джаз-бенд в дом фицеров. Там повеселее, часто приезжают хорошие коллективы и бар получше... Улыбка
А откуда знаешь, что лучше, если моих не слышал? По описаниям в мурзилках?
(06-10-2015 23:53)AVM писал(а):  Да, именно так, немало людей чудило с щириками рупорами и т.д но потом все равно возвращались к многополоске с ФИ.
Если бы вы немного больше разбирались в акустике, то заметили бы, что конструкция Дженсена (трехполоска изначально) примерно как здоровенный фазоинвертор с очень большим отверстием расширяющимся к устью... Улыбка, а ваш фазоинвертор, как кастрированный рупор... Улыбка устье отрезали - оставили только горло... Улыбка

RE: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare - sashashev - 07-10-2015 02:39

Честно говоря,
может и интересно послушать твои АС,
Но я знаю - послушать нифига не поучиться - ты задалбаешь свои разговорами, что и как надо делать..
(слушаем винил - Happy0144:true:trueУлыбка
Но, -
лучше в Оперу,
или в Дом Офицеров...

Музыка - она есть, или ее нет
она может быть и в консерватории,
и в подземном переходе.
От "исполнителя" зависит.
Может быть и на шириках-фазиках и на рупорах...

RE: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare - Polevka - 07-10-2015 10:56

(07-10-2015 02:39)sashashev писал(а):  Музыка - она есть, или ее нет
она может быть и в консерватории,
и в подземном переходе.
От "исполнителя" зависит.
Может быть и на шириках-фазиках и на рупорах...
Согласен. А как же стереобазаHuh Улыбка)) Ладно, жду посылку с 6550. Заменю Г-807 на них - отпишусь.

RE: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare - Polevka - 07-10-2015 16:57

Пока жду посылку, порассуждаем про рупоры и не рупоры.
Особенно радует фраза "все эти ваши рупоры - штука дальнобойная"...
Чел. явно путает слова дальнобойная и направленная. Звук (звуковая волна не может быть более дальнобойной или менее и не зависит откуда он вышел из рупора или от диффузора обычного Гр. Так называемая дальнобойность зависит только от напряженности в данной точке, другими словами от развиваемого давления, диаграммы направленности и т.д. Понятия "штука дальнобойная - не существует" - это не грузоперевозки.
Принцип рупоной НЧ системы не в нарпавленности волны, а в принципе работы гидравлического домкрата... Чел просто путает мягкое с твердым.
А разница в АС рупорной и не рупорной только в КПД и необходимой подводимой мощности для получения того же результата по давлению...
Особенно на НЧ. Посему для домашнего использования более приемлем так называемый "тапок" - Тапед-хорн. Занимает относительно мало пространства, развивает великолепное давление, никаких призвуков на НЧ не имеет... А СЧ и ВЧ организовывайте как ваша душа и кошелек пожелают.

RE: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare - AVM - 07-10-2015 19:00

Опять поток откровения от ....
Хорошо, к какому типу мы отнесем 10ГРД, те алюминиевые ведра, которые висели на столбах, в любом парке при совке?
Почему их до сих пор нет в твоих колонках?
Это ведь крутой рупор Happy0158

RE: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare - Polevka - 07-10-2015 22:39

(07-10-2015 19:00)AVM писал(а):  Почему их до сих пор нет в твоих колонках?
Уважаемый, еще раз напоминаю вам: НЕ "нет в ТВОИХ колонках?" , а "нет в Ваших..."

RE: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare - AVM - 07-10-2015 22:45

(07-10-2015 22:39)Polevka писал(а):  Уважаемый, еще раз напоминаю вам: НЕ "нет в ТВОИХ колонках?" , а "нет в Ваших..."
Уважаемый, по существу вопроса попрошу

RE: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare - Polevka - 07-10-2015 23:33

Какой смысл отвечать на глупые вопросы? Вёдра - они и в Африке вёдра.
Не сравнивайте член с пальцем.

RE: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare - AVM - 07-10-2015 23:43

Ну как же, это ж рупор 10ГРД, отлично на серединку!
Или кто то хочет сказать что это не рупорный излучатель Fighting0030
От 300-до 6000Гц самое оно, и СПЛ под сотню Happy0158
Почему не подойдет, вот объясните пожалуйста?

RE: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare - Polevka - 08-10-2015 00:03

(07-10-2015 02:39)sashashev писал(а):  Честно говоря,...
Александр, специально для тебя, данные из справочника 1954 г. RCA:
Это чтобы умники не писали, что с 6С4С не получится усилителя с мощностью 15 Вт. Аналогичная ситуация и с 6V6 (6П6С), только максимальная мощность 14 Ватт. В зависимости от режима будет работать в классе "А" до 6 -\- 8 Ватт. Далее в АВ.
(07-10-2015 23:43)AVM писал(а):  От 300-до 6000Гц самое оно, и СПЛ под сотню Happy0158
Дипазон правильный, но не получится хорошо, т.к. там очень большая неравномерность и плохое качество излучателя. А теоретически вполне. Я пробовал. Слушать можно, но не нужно.
В "Юнивёрсити" именно "со столбов" "кобры" и использовались. И ничего страшного, крученый рупор на СЧ прекрасно справлялся, только неравномерность у него поменьше вами указанного "ведра" и диафрагма полегче и покачественней.

RE: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare - AVM - 08-10-2015 08:50

(08-10-2015 00:03)Polevka писал(а):  Александр, специально для тебя, данные из справочника 1954 г. RCA:
Это чтобы умники не писали, что с 6С4С не получится усилителя с мощностью 15 Вт. Аналогичная ситуация и с 6V6 (6П6С), только максимальная мощность 14 Ватт. В зависимости от режима будет работать в классе "А" до 6 -\- 8 Ватт. Далее в АВ.
(08-10-2015 00:03)Polevka писал(а):  А я скажу что не получиться 15ватт с 6С4С Fighting0093
Дипазон правильный, но не получится хорошо, т.к. там очень большая неравномерность и плохое качество излучателя. А теоретически вполне. Я пробовал. Слушать можно, но не нужно.
В "Юнивёрсити" именно "со столбов" "кобры" и использовались. И ничего страшного, крученый рупор на СЧ прекрасно справлялся, только неравномерность у него поменьше вами указанного "ведра" и диафрагма полегче и покачественней.
Я за качество пока не говорю, просто несколькими постами ранее, кто то говорил что не существует "далнебойных" рупоров.

RE: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare - Polevka - 08-10-2015 09:54

(08-10-2015 08:50)AVM писал(а):  Я за качество пока не говорю, просто несколькими постами ранее, кто то говорил что не существует "далнебойных" рупоров.
Понятие "дальнобойный" - народное, к акустике никакого отношения не имеет.

RE: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare - element - 08-10-2015 10:12

(08-10-2015 00:03)Polevka писал(а):  Александр, специально для тебя, данные из справочника 1954 г. RCA:
Это чтобы умники не писали, что с 6С4С не получится усилителя с мощностью 15 Вт. Аналогичная ситуация и с 6V6 (6П6С), только максимальная мощность 14 Ватт. В зависимости от режима будет работать в классе "А" до 6 -\- 8 Ватт. Далее в АВ.
О получении максимальной полезной мощности применительно к такой распространённой лампе как: 2А3,6B4-G,6A5,6A3,1276,6C4C,2C4C.....то нужно учитывать некоторые полезные моменты.В справочной информации об этой лампе говорится,что при превышении одного параметра (максимального тока анода) при использовании автоматического смещения и не превышении питающего напряжения свыше 290-310в рассеиваимая мощность анодом может быть увеличена до 20вт.
Реально же, сейчас получить из двух ламп 6С4С(оригинального исполнения и выпуска 39-85гг)выходной мощности 15w, в пуш-пульном включении выходного каскада не получается по причине старости этих ламп и уменьшенной эмиссии катода вследствии старения.Только после тренировки большого количества этих ламп можно подобрать более-менее нормальные пары для получения максимальных мощностных параметров.Для 6С4С,15w выходной мощности, можно получить только в двухтактном выходном каскаде с фиксированным смещением в классе В.
Вот пример рассчёта однотактного выходного каскада на лампе 2А3 (2С4С) на максимальную выходную мощность.По фото:
Обратите внимание на справочную таблицу и максимальную рассеиваимую мощность анодом для 2А3
[attachment=739784]

RE: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare - Polevka - 08-10-2015 10:27

(08-10-2015 10:12)element писал(а):  Обратите внимание на справочную таблицу и максимальную рассеиваимую мощность анодом для 2А3
Да причём тут старые лампы и 2А3 - это разные лампы. Видать таки начитались в интернете разных мурзилок... Разговор о 6С4С (6B4G "RCA" - с которой "драли" нашу) - новых. И работает выходной каскад в классе АВ1 на максимальной мощности. До 6 Ватт в классе А. Без всяких понтов с малыми искажениями. Без обратной связи общие искажения 2.5% на максимальной мощности. С ОООС будет намного меньше.
Выбростье ваши старые книжки, криво переведенные.

RE: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare - sashashev - 08-10-2015 10:40

Мне тоже нравятся старые книгиHappy0144.
Они понятным доступным языком написаны.
Но Полевка их все равно не читает, там же формулы и надо думать.

В любом справочнике написано, что с двух ламп
в РР в кл.АБ можно снять 15Вт.
С учетом кпд транса - около 14.
(имелось ввиду 14Вт,
исправленно мною, по просьбе тугодумов,
правильней всего писать - до 15Вт)

Вопрос был,
что Колю подловили на габаритной мощности транса или на неправильно показанной ОС.
Но Коля очень скользкий товарищ - и я не я, и песня не моя.
И вообще,
я Дартаньян, у меня рупора, а вы все - п....сы

RE: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare - Wehr-wolf - 08-10-2015 10:56

Рупор это трансформатор звукового давления.

Понятие дальнобойность относиться ИМЕННО ко всем рупорам любой конструкции, и является общепринятым.

Правильно настроенный рупор позволяет спроецировать звуковое давление на большой дистанции.
Поэтому дальнобойность есть такое.

RE: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare - Polevka - 08-10-2015 11:12

(08-10-2015 10:40)sashashev писал(а):  С учетом кпд транса - около 14.
Что такое "14" ?
КПД всю жизнь был в процентах. Хотя, если речь о выходной мощности, то я ранее и писал о 14 Ваттах...
Я давал ссылку, что для усилителя 12 Вт. использовался трансформатор Акросаунд с габаритной мощностью 10 Вт. Раз вам не интересно читать ссылки, то зачем поддерживать этот разговор? Лишь бы поговорить?
(08-10-2015 10:56)Wehr-wolf писал(а):  Рупор это трансформатор звукового давления.
Никто и не спорит.
(08-10-2015 10:56)Wehr-wolf писал(а):  Правильно настроенный рупор позволяет спроецировать звуковое давление на большой дистанции.
Поэтому дальнобойность есть такое.
Это всё слова, покажите текст из справочкника с общепринятым понятием "дальнобойность".
По теме. Придётся таки менять кенотроны на диоды. С 6550 не хватит напруги... Sad Мне нужно 375 Вольт при токе 220 мА... Или немного меньше, чтобы не перегружать силовой трансформатор.

RE: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare - element - 08-10-2015 13:20

(08-10-2015 10:27)Polevka писал(а):  Да причём тут старые лампы и 2А3 - это разные лампы. Видать таки начитались в интернете разных мурзилок... Разговор о 6С4С (6B4G "RCA" - с которой "драли" нашу) - новых. И работает выходной каскад в классе АВ1 на максимальной мощности. До 6 Ватт в классе А. Без всяких понтов с малыми искажениями. Без обратной связи общие искажения 2.5% на максимальной мощности. С ОООС будет намного меньше.
Выбростье ваши старые книжки, криво переведенные.
Мужчина,ведите себя пристойно(даже в инете).
Вот и имеется в виду 6С4С,а новая-это совершенно другая лампа,которая названа по прародительнице 2А3.И имеет совершенно другие мощностные хар-ки.
Нужно вам таки работать над собой и почитать таки мурзилки.

RE: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare - Wehr-wolf - 08-10-2015 13:32

Polevka

Понимаете если мы начнем в полной мере оперировать справочниками, то 98 процентов чуши на этом форуме нужно удалить Happy0144
Ну вы же читали Grin

Я вам говорю про общепринятый факт, если вся система является рупорной, а в основном их применяют в профи вызвучке залов, то именно словосочетание "дальнобойность" в первую очередь применимо именно к сравнительно мощным и профессиональным системам.

Когда ранее мне звонили выпрашивая рупорный звук на улицу, то все люди говорили дайте нам "дальнобойные" колонки, нужен дальнобойный саунд.
Дайте рупорные сабы "улитки".

С профи сегмента данные словосочетания перешли в аудиофилию вместе с рупорами.
Понятно, что трудно применить слова "Дальнобойность" в комнате с 4 метров от рупора с ШП...
Да, он направляет.

Поэтому, чисто с практической точки зрения если у вас нет задачи пробить 20-30 метров пространства с людьми, то и рассуждать о дальнобойности нет смысла.

Тогда разделим котлеты с мухами.

RE: Строю усилитель Williamson Аmplifier Ultra-lineare - O V K - 08-10-2015 13:59

(08-10-2015 11:12)Polevka писал(а):  ... Придётся таки менять кенотроны на диоды. С 6550 не хватит напруги... Sad Мне нужно 375 Вольт при токе 220 мА... Или немного меньше, чтобы не перегружать силовой трансформатор.
Скока-скока L3 , 21H/ 370 Ом ??