+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Лучше поздно, чем никогда... (/thread-179231.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148
RE: Лучше поздно, чем никогда... - эполитт - 05-02-2021 06:54
(05-02-2021 02:08)adsh писал(а): Сначала "погрешности накапливаются", а потом "я точно не знаю"Вот это красная нить, всех этих рассуждений!.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - Sheridan - 05-02-2021 08:39
Страница виснит пока не пробьёшь новым сообщением.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - futbolka - 05-02-2021 09:14
(05-02-2021 00:39)VladimirNB писал(а): Если не жалко, то дайте несколько файлов из тех которые вы покупали в WAV. Я сравню их с тем что снимал с дисков (и это при том что у вас в высоком разрешении, а у меня в обычном). Репертуар можем согласовать при согласии.Ок, дайте через гугл диск один или несколько треков, скопированных вами в wav 16/44.1 с дисков Dire Straits, альбомы 1978, 1979 или 1982, любой на выбор, а я вам те же треки, купленные в таком же формате. Фирменные диски у меня также есть, но грабить обычным ДВД-приводом - это баловство, а другого нету. А какой у вас привод для копирования?
RE: Лучше поздно, чем никогда... - VladimirNB - 05-02-2021 09:59
(05-02-2021 09:14)futbolka писал(а): скопированных вами в wav 16/44.1 с дисков Dire Straits, альбомы 1978, 1979 или 1982, любой на выборУ меня нет этих дисков. Я его просто не слушаю.
Предложите другие варианты.
Есть много копий дисков XRCD, Venus, есть практически весь John Zorn на разных лейблах, много старого джаза 50-х, классики.
(05-02-2021 02:08)adsh писал(а): Невероятно. Владимир, и как Вы это можете объяснить? Ведь у HDD куда больше помех, чисто электрически. Да и разработчики Муз. ПК и ЦАПов остановились на твердотелах, все что-ли глухие?Для начала вы сами послушайте и сравните. Потом можно обсудить.
Если бы я мог объяснить, то я бы обязательно об этом написал. А так я достаточно часто пишу о том что есть масса наблюдаемых явлений, которые я объяснить не могу. Но могу в деталях описать что именно наблюдается. Видимо образование получал давно. Может нынешнее поколение выпускников университетов сможет?
Но они тоже молчат. Видимо уровень образования остается таким же как и много десятков лет назад. А может и хуже (и я в этом убеждаюсь постоянно при общении с разными людьми).Я лично многократно сравнивал звучание HDD и SSD подключенных хорошим SATA кабелем. Все сравнения не в пользу SSD. С них музыка звучит не очень живо. Я в принципе уже знаю почему так происходит, но мое объяснение не научное. И поэтому я его озвучивать не буду.
А то что многие ставят внутрь современных аппаратов SSD накопители, так это дань моде и усилия маркетологов. Возможно что в будущем качество станет выше. Ну например сегодня можно слушать музыку с нормальным качеством (ну никак не с лучшим!) с накопителя M2 Samsung 970 Pro. Вполне уже нормально. Но не лучше! Пока правда дорого.
По поводу глухих: те кто производит технику меньше всего думает о том чтобы понравиться всем. Они ориентируются на 90% потребителей, которым какое то там качество звука вообще не интересно. Поколение смартфонов. Играет, и хорошо.
(04-02-2021 20:42)эполитт писал(а): У таких людей нет иллюзий! 50-лет непрерывного стажа! Для мастодонтов от науки, вы просто смешны!Это их личная проблема! Я знаю много таких людей. Они лишь пропагандируют и совершенно потеряли способность к наблюдениям и экспериментированию. Они очень сильно убеждены что этого не может быть потому что не может быть! Слепая тупая вера. И мне их не жаль. Они настолько гордятся собой что этот груз отдавил у них всё кроме их собственного эгоизма.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - aslan - 05-02-2021 11:26
(05-02-2021 09:59)VladimirNB писал(а): Я лично многократно сравнивал звучание HDD и SSD подключенных хорошим SATA кабелем. Все сравнения не в пользу SSD. С них музыка звучит не очень живо. Я в принципе уже знаю почему так происходит, но мое объяснение не научное. И поэтому я его озвучивать не буду.Все элементарно, не хватает аналоговой составляющей. В SSD нет подвывания привода
RE: Лучше поздно, чем никогда... - futbolka - 05-02-2021 11:47
(05-02-2021 09:59)VladimirNB писал(а): У меня нет этих дисков. Я его просто не слушаю.Хорошо, выберите на HDtraks любой альбом любого исполнителя, который доступен к покупке в wav 16/44.1, хайрез не смотрите. Если будет у вас соответствующая копия с диска, я куплю этот альбом, и обменяемся.
Предложите другие варианты.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - Kir9790 - 05-02-2021 12:15
(05-02-2021 00:15)futbolka писал(а): каково же было мое удивление, когда перенесенный флешкой файл звучал хуже, чем гугл-диском,Очень и очень зависит от вида флешки, её файловой системы и даже... порта ЮСБ, к которому она была подключена.
Поэтому, если если взять "отличную" флешку и соблюсти другие факторы, то вполне может оказаться, что файлы, перенесенные флешкой, будут "звучать" лучше, а VladimirNB має рацію.
Я как-то собрал в кучку свои флешки (разных годов, объёмов, производителей, скоростей) и заморочился сравнением звучания с них. Использовал один и тот же альбом, скачанный из одного и того же места на ЖД. Каждую флешку перед записью форматировал в ЕХТ (лучший для моей линуксовской БлэкОС). Флешки подключал через один и тот же порт. Перед каждой сменой новой флешки перегружал музПК. И т.д. и т.п. - то есть по-максимуму старался сделать условия сравнения идентичными. Причём одна из "флешек" была CF-картой с переходником на ЮСБ.
Разница оказалась даже больше, чем я предполагал
Р.С. Чур санитаров не вызывать
RE: Лучше поздно, чем никогда... - VladimirNB - 05-02-2021 13:01
(05-02-2021 11:26)aslan писал(а): Все элементарно, не хватает аналоговой составляющей. В SSD нет подвывания привода
RE: Лучше поздно, чем никогда... - UncleStas123 - 05-02-2021 14:41
(04-02-2021 20:42)эполитт писал(а): У таких людей нет иллюзий! 50-лет непрерывного стажа! Для мастодонтов от науки, вы просто смешны!ах, как замечательно сказано ..!..
RE: Лучше поздно, чем никогда... - Sheridan - 05-02-2021 18:31
Вот предлагаю в целях эксперимента два файла.
Необходимо описать разницу в звучании.
1. Test 1
2. Test 2
https://drive.google.com/drive/folders/12l6pBM1cbTiXqzF9AQzhgS8teoStOvva?usp=sharing
RE: Лучше поздно, чем никогда... - serapion1984 - 05-02-2021 18:57
(05-02-2021 11:26)aslan писал(а): Все элементарно, не хватает аналоговой составляющей. В SSD нет подвывания привода
(05-02-2021 12:15)Kir9790 писал(а): Я как-то собрал в кучку свои флешки (разных годов, объёмов, производителей, скоростей) и заморочился сравнением звучания с них.
Разница оказалась даже больше, чем я предполагал
(04-02-2021 20:42)эполитт писал(а): У таких людей нет иллюзий! 50-лет непрерывного стажа! Для мастодонтов от науки, вы просто смешны!"Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели! А когда нет цели — нет будущего!"
RE: Лучше поздно, чем никогда... - VladimirNB - 05-02-2021 19:18
(05-02-2021 18:31)Sheridan писал(а): Вот предлагаю в целях эксперимента два файла.Файлы закрыты. открой к ним доступ.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - Sheridan - 05-02-2021 19:49
Вроде открыто
https://drive.google.com/drive/folders/12l6pBM1cbTiXqzF9AQzhgS8teoStOvva?usp=sharing
RE: Лучше поздно, чем никогда... - urdos - 05-02-2021 21:05
...прилетел мой Х-шестнадцатый "гусик"!!!!
В незрачной картонной коробченке, без ярких этикеток и глянцевых логотипов, да в таком виде, привлечь внимание потребителей этой продукции не получится!
Но даже это, не спасло его от бдительного ока DHL-ой таможни! Безопасность страны, в надежных зе-руках!
220х170х50 и три кило чистого веса, у новенького гусика черного шлифованного алюминия!
..."измельчал" и "осунулся", в сравнении с А-22-ым, да к тому же, изрядно похудел, но при этом не утратил свой миленький анфас!
NEW-ES9068AS,в гусике их аж две!!! Самый новый в линейке ЦАП SABRE ®
"""он разработан для небольших настольных и портативных приложений с высокими требованиями к аудио. Это первый продукт, предлагающий интегрированный аппаратный модуль рендеринга MQA (Master Quality Authenticated), который делает воспроизведение MQA простым и экономичным"""
После подписки на стриминг Tidal, заиметь полную функциональную поддержку MQA,при сравнительно невысокой цене, стало для меня большим желанием, к тому же популярность технологии MQA,сегодня все более востребована у "них" , ну и мы потихоньку подгребаем!
Gustard X16, оснастили новейшим чипом USB-приемника- XU216 от XMOS, декодировать может сигналы PCM до 32 бит / 768 кГц, а также собственное декодирование DSD до DSD512 и полное декодирование MQA до 384 кГц!
Замутили гусику и премиальный чип, Bluetooth CSR8675 от Qualcomm, он обеспечивает непревзойденную связь Bluetooth V5.0 с кодеками Bluetooth высокого разрешения! Теперь, с айфона "пуляем" радио Smooth-Jazz 24/7 или какую иную "тему", и гусик лабает во всю!
СЯБРУШКА-яркая, талантливая, самобытная, неповторимо детальная, именно такими словами охарактеризую свою давнюю, за ангажированную любовь к американской микрухе! Два чипа ES9068,в Х-16 против двух АК4499,в А-22-этот вопрос мучал меня все последнее время и не давал покоя...
"""задавят""" американцы японцев или паритет так и останется, опираясь на личные предпочтения и вкусовщину?
Немножко о звуке (пусть не обращают внимание ГУРУ, для них, это уже не имеет никакого значения-просто не читайте)
Как говаривал ФедЫричЪ, слоГГАН гусику--"масштабирующий экстрактор"!
Звуки извлекаются безупречно, детальность по субьективным ощущениям, такая же как и у А-22, но более "агрисивно-прямолинейней", что сказывается на общей подаче...
Звучание тестовых файлов, не вызывает нареканий, масштабно и с крупными планами!
Прорисовка тихих звуков зачетная, контуры инструментов четче!
Но вот на некоторых треках, перкуссия уж слишком "вылазила" на передний план, да и ВЧ казались излишне звонкими...
Ну шо про бас! упругий и плотный, как резиновый баскетбольный мячик, тут претензий как бы нету!
В общем, итог лично для меня, не очень утешительный:
Х-16 напрочь слил А-22 в верхнем СЧ диапазоне, именно там, где 22-ой отличается феноменальной прозрачностью, как горный ручей!!!
Общей музыкальной подачей, "постановкой" сцены, ее глубиной и шириной, нет потрясающего тончайшего шелкового, женского вокала и бархатистого мужского...
Пока 16-ый лузер, в сравнении со старшим...
Хотя есть время, ему отроду 4 часа, будем прогревать и наблюдать...
Хотелось бы через пару недель, когда прогреется гусик, услышать отзывы от других коллег, которым будет это интересно...
В Киеве уже дали согласие, может подтянутся Запорожье и Харьков, это было бы здорово, прочитать разные впечатления и выводы о девайсах...
Это куда приятней и познавательней, нежели сплошной надоевший хайп...
Давайте друзья о музыке и звуках!!!
RE: Лучше поздно, чем никогда... - эполитт - 05-02-2021 21:21
Отлично Георгий, он же Юрий!
PS:Греть и еще раз греть!
RE: Лучше поздно, чем никогда... - serapion1984 - 05-02-2021 21:46
Если гусики продолжат худеть то Ваш сетевой кабель будет выходить за габариты))
Реализация установки, как обычно, красиво, аккуратно. Что не фото то хочется послушать и пощупать.
А какая дальнейшая судьба гусиков и прочих пасочек? Вы же не всё у себя оставляете в коллекции? Если это коммерческая тайна, то не нужно отвечать))
RE: Лучше поздно, чем никогда... - urdos - 05-02-2021 22:03
(05-02-2021 21:46)serapion1984 писал(а): А какая дальнейшая судьба гусиков...разлетаются родимые из отчего дома
радует, что в хорошие руки, где им тепло и уютно
RE: Лучше поздно, чем никогда... - adsh - 05-02-2021 23:06
(05-02-2021 09:59)VladimirNB писал(а): Видимо уровень образования остается таким же как и много десятков лет назад.Образование в области IT устаревает ещё до момента выпуска такого студента. Подавляющая же масса литературы на эту тему годится лишь для сдачи в макулатуру - видел заваленные ею целые комнаты и у самого подобные книги пылятся в шкафу. Только интернет и ежедневное вникание в последние события, по другому - ни как.
(05-02-2021 09:59)VladimirNB писал(а): Я в принципе уже знаю почему так происходит, но мое объяснение не научное. И поэтому я его озвучивать не буду.Озвучивайте, даже если это лишь смутные догадки - адекватные люди поймут.
(05-02-2021 12:15)Kir9790 писал(а): Я как-то собрал в кучку свои флешки ...Ну так интересно же - какие оказались лучше всего и в чём именно разница? Лучше - в профильной теме...
Разница оказалась даже больше, чем я предполагал
(05-02-2021 12:15)Kir9790 писал(а): Р.С. Чур санитаров не вызыватьСанитары нужны тем, кто думает, что всё знает, благодаря полученному в совке образования, особенно - в сфере IT.
urdos, что меня раздражает в современных изделиях - синяя подсветка кнопок и дисплеев - непривычный человеческому глазу ядовитый свет
. Предпочитаю жёлто-зелёную и красную, где это уместно.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - onelovemusic - 05-02-2021 23:25
(05-02-2021 21:05)urdos писал(а): Пока 16-ый лузер, в сравнении со старшим...Мне кажется Юрий, что еще рано делать выводы, напИшите через неделю, вторую.
Хотя есть время, ему отроду 4 часа
RE: Лучше поздно, чем никогда... - эполитт - 06-02-2021 09:20
(05-02-2021 23:25)onelovemusic писал(а): Мне кажется Юрий, что еще рано делать выводыСовершенно верно! Процесс прогрева обязателен, чтобы кто не говорил, что аппарат заиграет с коробки!
Истинный звук, появится после 200 часов!
(05-02-2021 23:06)adsh писал(а): urdos, что меня раздражает в современных изделиях - синяя подсветкаОна выедает глаза так, что на столике, всегда должен стоять Визин!