+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Очарование прошлого в исполнении Altec «Voice of Theater» (/thread-9207.html)
Re: Очарование прошлого в исполнении Altec «Voice of Theater» - Snark - 27-10-2009 15:19
(27-10-2009 15:16)Ростислав link писал(а):2 snarkвы всегда сначала делаете выводы, а потом подгоняете под это реальность?
[quote author=Snark link=topic=12719.msg280831#msg280831 date=1256584873]
304ый филип без регулировки
а если регулировки на мощниках, то они гадят так, что немудрено, что с предом лучше
[/quote]
хммм....
по первому вопросу - мне не встречались филипы с рпегулировкой :-) Раз Миша говорит, что они есть - значит есть, но это скорее исключение, чем правило
:-)
по-второму - я остаюсь при своем мнении, не охота спорить просто
а вот вы мне показались слишком однозначными в своих суждениях - это, вобщем-то, и привлекло мое внимание
:-)
Re: Очарование прошлого в исполнении Altec «Voice of Theater» - groove - 27-10-2009 15:22
(27-10-2009 14:42)Михайло link писал(а):а по второму пункту... эти усилители не стандартные, там все сделано ПРАВИЛЬНОааааа, можно с этого места по подробней... ну там про правильность то-се..
Re: Очарование прошлого в исполнении Altec «Voice of Theater» - Snark - 27-10-2009 15:28
(27-10-2009 15:22)groove link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=12719.msg281281#msg281281 date=1256643756]ааааа, можно с этого места по подробней... ну там про правильность то-се..
а по второму пункту... эти усилители не стандартные, там все сделано ПРАВИЛЬНО
[/quote]
Виталик, ну не цепляйся к словам, что за форумные привычки
:-)
Миша же написал, что там все правилньо сделано, однако же рекомендовано при применении преда громкость выводить в максимум. О чем это говорит? Что сделано правильно до определенного момента и при определенных обстоятельствах :-) Все равно не правильнее. чем использование преда. А значит правильность такая..условная...типа бывает и хуже
Re: Очарование прошлого в исполнении Altec «Voice of Theater» - groove - 27-10-2009 15:32
ну смутился немного, бывает...
да и просто интересно, чем "Голоса.." качают
Re: Очарование прошлого в исполнении Altec «Voice of Theater» - Snark - 27-10-2009 15:39
(27-10-2009 15:32)groove link писал(а):с Динако марк 6 было здорово. Мне понравилось намного больше чем с намного менее мощными Лебеном и Юнисоном.
ну смутился немного, бывает...
да и просто интересно, чем \"Голоса..\" качают
Re: Очарование прошлого в исполнении Altec «Voice of Theater» - Богдан2 - 27-10-2009 15:40
Вот фотографии Philips CD-304 с регулировкой выхода. Это два варианта с разьемами с без. (С разьемами и с регулировкой у меня был).
Re: Очарование прошлого в исполнении Altec «Voice of Theater» - groove - 27-10-2009 15:49
(27-10-2009 15:39)Snark link писал(а):[quote author=groove link=topic=12719.msg281336#msg281336 date=1256646735]с Динако марк 6 было здорово. Мне понравилось намного больше чем с намного менее мощными Лебеном и Юнисоном.
ну смутился немного, бывает...
да и просто интересно, чем \"Голоса..\" качают
[/quote]
так- так.... записываю...
такие?
http://vintageamplifierrestoration.com/photo-35.jpg
Re: Очарование прошлого в исполнении Altec «Voice of Theater» - Михайло - 27-10-2009 15:50
блин, в подписи у Ростика же все ясно написано - моноблоки, сделанные мной
наверное, делал я именно так, как считал правильным, разве нет?
на регуляторах не экономили, там на входе немцы конца 40 - начала 50-х стоят.
звук НЕ гадят точно. но как и любая деталь, лучше когда ее нет - но усилители делались с возможностью работы напрямую с источником.
Re: Очарование прошлого в исполнении Altec «Voice of Theater» - Snark - 27-10-2009 15:50
(27-10-2009 15:49)groove link писал(а):такие?
http://vintageamplifierrestoration.com/photo-35.jpg
Re: Очарование прошлого в исполнении Altec «Voice of Theater» - groove - 27-10-2009 15:53
(27-10-2009 15:50)Михайло link писал(а):блин, в подписи у Ростика же все ясно написано - моноблоки, сделанные мнойтак я ж не знал
наверное, делал я именно так, как считал правильным, разве нет?
на регуляторах не экономили, там на входе немцы конца 40 - начала 50-х стоят.
звук НЕ гадят точно. но как и любая деталь, лучше когда ее нет - но усилители делались с возможностью работы напрямую с источником.
Power amp - PP monoblocks on ECL82 + EL34 (by M.Mironov)class A, triod, without NRW/OOC, 25 watt per channel.
М.Мironov - это ВЫ
схема а-ля Динако СТ70? пентодный драйвер + фаз каскад с разд нагрузкой + выхлоп?
Re: Очарование прошлого в исполнении Altec «Voice of Theater» - Михайло - 27-10-2009 16:05
пацаны атас, нас попалили
триодная часть есл82 - усилитель напряжения, пентодная мощная - ФИ сплит-лоад.
непосредственная связь между драйвером и ФИ.
у Динако все наоборот, к тому же присутствует ос.
Re: Очарование прошлого в исполнении Altec «Voice of Theater» - groove - 27-10-2009 16:18
(27-10-2009 16:05)Михайло link писал(а):пацаны атас, нас попалилиАто...
триодная часть есл82 - усилитель напряжения, пентодная мощная - ФИ сплит-лоад.
непосредственная связь между драйвером и ФИ.
у Динако все наоборот, к тому же присутствует ос.
конечно, у Динако ж оос, поетому они и влепили на вход пентод, дабы получить запас по усилению и тп.
а у вас псевдоитриоды на выхлопе - оос на так важна, тем более есть и преимущества
1) входной триодный драйвер (уж линейней пентодного
) 2) сплит организован на мощном пентоде (в триодном включении?) и можно надеятся на минимальные вопросы по разности вых сопротивлений анодного и катодного выходов фазоинвертора и в том числе прокачки входных динамических емкостей вых каскада.
Re: Очарование прошлого в исполнении Altec «Voice of Theater» - Ростислав - 27-10-2009 17:16
выводы должны быть однозначными, но не однобокими, разве нет ? или обязательно сопли размазывать.
форум для того и существует, чтобы делится опытом.Свой я привел, если у вас другие результаты - на здоровье.
сравнение мощник+пред vs мощник неоднократно обсуждалось , поройтесь на этом же форуме, выводы аналогичные моим.
Re: Очарование прошлого в исполнении Altec «Voice of Theater» - Snark - 27-10-2009 17:20
(27-10-2009 17:16)Ростислав link писал(а):выводы должны быть однозначными, но не однобокими, разве нет ? или обязательно сопли размазывать.спасибо за сопли и за дележ опытом :-)
форум для того и существует, чтобы делится опытом.Свой я привел, если у вас другие результаты - на здоровье.
сравнение мощник+пред vs мощник неоднократно обсуждалось , поройтесь на этом же форуме, выводы аналогичные моим.
Мне рыться на форуме незачем, я дома у себя переслушал приличное кол-во предов разной ценовой категории и в 80% случаев без преда (с плеера на мощник) мне нравилось больше (не буду скрывать, что мои требования к преду были очень высокими)
:-)
Re: Очарование прошлого в исполнении Altec «Voice of Theater» - Ростислав - 27-10-2009 18:06
как играет без преда мне тоже нравиться, и нравиться больше чем с предом на определенных жанрах- малые составы, женский вокал и т.п.
БСО , 1812 год, однозначно лучше с предом
разница как между шириком и многополоской. но если говорить о всеядности - пред нужен.
Re: Очарование прошлого в исполнении Altec «Voice of Theater» - Михайло - 27-10-2009 18:12
(27-10-2009 16:18)groove link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=12719.msg281362#msg281362 date=1256648755]Ато...
пацаны атас, нас попалили
триодная часть есл82 - усилитель напряжения, пентодная мощная - ФИ сплит-лоад.
непосредственная связь между драйвером и ФИ.
у Динако все наоборот, к тому же присутствует ос.
конечно, у Динако ж оос, поетому они и влепили на вход пентод, дабы получить запас по усилению и тп.
а у вас псевдоитриоды на выхлопе - оос на так важна, тем более есть и преимущества
1) входной триодный драйвер (уж линейней пентодного
) 2) сплит организован на мощном пентоде (в триодном включении?) и можно надеятся на минимальные вопросы по разности вых сопротивлений анодного и катодного выходов фазоинвертора и в том числе прокачки входных динамических емкостей вых каскада.
[/quote]
все именно так
Re: Очарование прошлого в исполнении Altec «Voice of Theater» - Михайло - 27-10-2009 18:15
(27-10-2009 18:06)Ростислав link писал(а):как играет без преда мне тоже нравиться, и нравиться больше чем с предом на определенных жанрах- малые составы, женский вокал и т.п.парни не спорьте
БСО , 1812 год, однозначно лучше с предом
разница как между шириком и многополоской. но если говорить о всеядности - пред нужен.
акустика у Ростика все равно достовернее и точнее, нежели все, что было у Игоря до сих пор Насчет усилителя спорить не буду, у меня на этот счет свое мнение
Пред к нему не всякий годится, конечно. Тут нужен очень хороший пред
(как и для Динако Марк 6 с Голосами)
Re: Очарование прошлого в исполнении Altec «Voice of Theater» - Snark - 27-10-2009 18:20
(27-10-2009 18:15)Михайло link писал(а):парни не спорьтезато у меня была кайфовее и вовлекательнее
Насчет усилителя спорить не буду, у меня на этот счет свое мнение
Пред к нему не всякий годится, конечно. Тут нужен очень хороший пред
кстати, Ростислав, какие еще преды вы слушали и сравнивали со своим существующим?
Re: Очарование прошлого в исполнении Altec «Voice of Theater» - Михайло - 27-10-2009 18:29
(27-10-2009 18:20)Snark link писал(а):зато у меня была кайфовее и вовлекательнее
ну... даже и не знаю... все то, что я у Ростика слушал на протяжении последних лет 5-6, было интереснее, чем любое промышленное изделие. Ростик начал с Онкенов с рупорами, не хухры мухры, и постоянно доводил это до ума
Re: Очарование прошлого в исполнении Altec «Voice of Theater» - Ростислав - 27-10-2009 19:19
честно признаюсь, предов было мало:
1.динако пас 2 стандарт
2.тоже , жестоко купированое, Мишей
- максимально короткий тракт, без каких-либо ОС, темброблоков, балансов и пр.3.тоже , переделаное Пашей Кравчуком (масштаб обрезания меньший чем от Миши)
4.croft tube preamp
вопрос не в самом преде, каждый имеет свой характер. наличие самого девайса в сетапе имеет влияние.
1 и 3 - по большей части просто меняют звук, т.е. вносят окрас. 4-й ощутимо добавляет динамики и масштаба. звук несколько техничный с немного назойливыми вч.
2-й the best of all. помимо динамики и масштаба потрясающая рельефность и микродинамика (иногда пугает). кроме коэфф усиления недостатков не обнаружено. под настроение и жанры кручу регулировки на сд/преде/мощнике - звук меняется от мягкого до агрессивного