+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Самодельные виниловые проигрыватели (/thread-87288.html)
RE: Самодельные виниловые проигрыватели - element - 05-06-2013 09:58
Вот из ит горизонтальная масса?И есть такое -вертикальная масса? Спасибо.
RE: Самодельные виниловые проигрыватели - синоптик - 05-06-2013 10:07
имеется ввиду момент инерции который надо приложить либо по горизонту либо в вертикальной плоскости для смещения всего тонарма.
RE: Самодельные виниловые проигрыватели - baheba - 05-06-2013 10:18
Не устану повторять:- трение покоя. Сдвинуть с места поезд всегда тяжелее,чем потом его катить.Сила сопротивленя трения подшипников порой слишком велика для обсуждаемых величин и тут понятие эфективная масса расплывается между действительной массой и преодолением трения,особенно если учесть,что оно не бывает плавным,а только дискретным(чем больше,тем дискретней).
RE: Самодельные виниловые проигрыватели - синоптик - 05-06-2013 10:22
сдвинуть поезд что висящий в воздухе что на рельсах - один хрен нужно приложить усилие . Момент инерции никто не отменял. А лучше все таки иметь контролируемое движение ..а не спонтанное ...как кантиливер захочет. Ваш путь понятен . это все было в ультралегких ...тоже имеет право. Но и проблем тоже масса...проводка...головка....шелл....все сплошь компромисс. А ведь хочется быть Хозяином положения ...так и приходишь неизбежно в страну серьезных студийных тонармов и столов...
RE: Самодельные виниловые проигрыватели - karmadon - 05-06-2013 10:45
(05-06-2013 09:40)синоптик писал(а): ....хороший одноопорник практически тяжело переиграть.Этточно. Ваяешь легкие, суперлегкие, ващеневесомые, а потом плюнешь и... опять грей получится
[attachment=383707]
RE: Самодельные виниловые проигрыватели - baheba - 05-06-2013 18:20
(05-06-2013 10:22)синоптик писал(а): сдвинуть поезд что висящий в воздухе что на рельсах - один хрен нужно приложить усилие .Надеюсь не думаете что одинаковое.
(05-06-2013 10:45)karmadon писал(а):Есть любители звука и таких динозавров,концы-концов каждому своё.(05-06-2013 09:40)синоптик писал(а): ....хороший одноопорник практически тяжело переиграть.Этточно. Ваяешь легкие, суперлегкие, ващеневесомые, а потом плюнешь и... опять грей получится
RE: Самодельные виниловые проигрыватели - karmadon - 05-06-2013 18:36
(05-06-2013 18:20)baheba писал(а): Есть любители звука и таких динозавров,концы-концов каждому своё.Наверняка. Даже, скорее всего
RE: Самодельные виниловые проигрыватели - baheba - 05-06-2013 18:59
(05-06-2013 10:22)синоптик писал(а): А лучше все таки иметь контролируемое движение ..а не спонтанное ...как кантиливер захочет.Апсолютно,но тока для рекордера.
RE: Самодельные виниловые проигрыватели - синоптик - 05-06-2013 21:09
все больше с годами склоняюсь к мысли о том что и слушать надо на подобном апарате тому на коем писалось. А пишут то тангенсом...
RE: Самодельные виниловые проигрыватели - baheba - 05-06-2013 22:20
Под влиянием А.М.Лихницкого делал тонарм(16 дюймовый) на пружинке, нравилось.Сейчас правда он не в форме,но если поставить пружинку то....
RE: Самодельные виниловые проигрыватели - ivan ivanov - 05-06-2013 22:28
(05-06-2013 21:09)синоптик писал(а): все больше с годами склоняюсь к мысли о том что и слушать надо на подобном апарате тому на коем писалось. А пишут то тангенсом...Думаете,будет большая разница?
Не от этого звук зависит,не от этого!
RE: Самодельные виниловые проигрыватели - синоптик - 05-06-2013 22:31
я разумем пана....но таки это принципиально.
RE: Самодельные виниловые проигрыватели - baheba - 05-06-2013 22:32
(05-06-2013 21:09)синоптик писал(а): все больше с годами склоняюсь к мысли о том что и слушать надо на подобном апарате тому на коем писалось. А пишут то тангенсом...Писалось на фрезерно-гравировальном станке,зачем вам это?
RE: Самодельные виниловые проигрыватели - синоптик - 05-06-2013 22:35
монструозность батенька затягивает
я про принципы а не про абсолютную дурилочную копирку.
RE: Самодельные виниловые проигрыватели - baheba - 05-06-2013 22:39
(05-06-2013 22:28)ivan ivanov писал(а):И я знаю что не от этого а от колонок,но хочется ещё и ещё раз убедиться.(05-06-2013 21:09)синоптик писал(а): все больше с годами склоняюсь к мысли о том что и слушать надо на подобном апарате тому на коем писалось. А пишут то тангенсом...Думаете,будет большая разница?
Не от этого звук зависит,не от этого!
RE: Самодельные виниловые проигрыватели - ivan ivanov - 05-06-2013 22:42
Из практического опыта...попадает в руки новый тонарм-охота сразу отслушать...а дырка в плинте не на том расстоянии...а шо делать-ставишь в какую есть,вся геометрия псу под хвост...однако-играет!
Потом ставишь тонарм куда надо ,включаешь...ждешь-щааас кааак заиграет...а оно-играетт точно так же,ну может ,на пять копеек лучше,и то если прислушаться.
Я конечно ,не говорю об установке 16" на место 9"...а вот 9" и 10"-только вчера....
А вот одна головка на одном тонарме поет,а на другом-кричит,один тонарм на одной вертухе поет-а на другой бубнит..от это-да!
RE: Самодельные виниловые проигрыватели - baheba - 05-06-2013 22:42
(05-06-2013 22:35)синоптик писал(а): монструозность батенька затягиваетС этой монструозностью такое что при наращивании наступает момент когда она уже не действует,а её наращивают и наращивают.
Особенно актуально в нашем деле.
RE: Самодельные виниловые проигрыватели - zolotov - 08-06-2013 13:09
Тангенциальный тонарм, не имеющий собственного привода - не допустимое решение с конструктивной точки зрения.
Головка, которая тащит тонарм, преодолевает огромное сопротивление.
Вода, являясь, возможно, уместным вертикальным демпфером, создает, кроме всего, большое сопротивление горизонтальному движению.
Воздушную подвеску можно сделать с принудительным движением тонарма, например запустив медленно вращающийся шнек внутрь воздуховода и придав определенный наклон отверстиям воздушной подушки, например. Однако нужно подумать над формой поплавка, для предотвращения подклинивания, при возникновении принудительных управляющих движений со стороны головки, вызванных, например, эксцентриситетом пластинки.
Еще одним не простым вопросом может стать биение поплавка, вызванное аэродинамическими процессами в подвеске.
Мои последние эксперименты с геометрией заставляют меня согласиться с Иваном Ивановым в том, что в ряде случаев (в частности, сферическая игла) даже серьезное нарушение горизонтальной геометрии (скажем пролеты с оверхэнгом на 5мм) не разрушает музыкальное впечатление и является меньшим злом.
RE: Самодельные виниловые проигрыватели - ivan ivanov - 08-06-2013 13:18
Короче,овчинка выделки не стоит.
Эдакий инженерный выпендреж,art for art"s sake
RE: Самодельные виниловые проигрыватели - JMAK - 08-06-2013 13:19
(08-06-2013 13:09)zolotov писал(а): Тангенциальный тонарм, не имеющий собственного привода - не допустимое решение с конструктивной точки зрения.
Головка, которая тащит тонарм, преодолевает огромное сопротивление.
Вода, являясь, возможно, уместным вертикальным демпфером, создает, кроме всего, большое сопротивление горизонтальному движению.
Воздушную подвеску можно сделать с принудительным движением тонарма, например запустив медленно вращающийся шнек внутрь воздуховода и придав определенный наклон отверстиям воздушной подушки, например. Однако нужно подумать над формой поплавка, для предотвращения подклинивания, при возникновении принудительных управляющих движений со стороны головки, вызванных, например, эксцентриситетом пластинки.
Еще одним не простым вопросом может стать биение поплавка, вызванное аэродинамическими процессами в подвеске.
а такое решение ....