+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: В чём правда, брат-аудиофил? Или, что главное в системе с винилокрутом ? (/thread-86321.html)
RE: В чём правда, брат-аудиофил? Или, что главное в системе с винилокрутом ? - Джордж - 06-01-2014 11:52
(04-01-2014 22:11)Kaminskiy писал(а):Rainbow – Rising(04-01-2014 01:19)Джордж писал(а): Для всех поклонников Rainbow Rising рекомендую переиздание на Back on Black - получите море удовольствия!Какого года переиздание?
Label: Back On Black – RCV021LP
Country: UK
Released: 2010
Еще одно сравнение когда-то делали - английский новодел Wish You Were Here и немецкий первопресс. Новодел звучал на голову выше. Так что все решает конкретный случай.
RE: В чём правда, брат-аудиофил? Или, что главное в системе с винилокрутом ? - leon - 06-01-2014 15:58
Кстати о LP Pink Floyd . В коллекции два диска Animals. Оригинальный , английский , 2 издание 1977г и немецкий , того же времени. На удивление, **немец ** звучит не хуже английского.
RE: В чём правда, брат-аудиофил? Или, что главное в системе с винилокрутом ? - status - 06-01-2014 18:11
И этот немец,скорее всего, изготовлен в Кёльне,или я неправ?
И ещё по переизданиям:был у меня недавно Black Sabbath "Sabbath bloody Sabbath" английский 2001 года,так слушать в сравнении с оригиналом-даже затрудняюсь мерзкую аналогию придумать!Хотя сам диск и конверт
с разворотом,всё добротно сделано и не бутлег.
RE: В чём правда, брат-аудиофил? Или, что главное в системе с винилокрутом ? - leon - 06-01-2014 18:35
А по поводу Wish You Were Here. Перебрал несколько , лучше всего звучало немецкое издание (между 76-77гг). Но, когда попал английский пресс 75г., музыка зазвучала новыми гранями, глубиной и естественностью. Хотя , пластинка в худшем состоянии.
RE: В чём правда, брат-аудиофил? Или, что главное в системе с винилокрутом ? - Джордж - 06-01-2014 21:12
(06-01-2014 15:58)leon писал(а): Кстати о LP Pink Floyd . В коллекции два диска Animals. Оригинальный , английский , 2 издание 1977г и немецкий , того же времени. На удивление, **немец ** звучит не хуже английского.Превосходство британских дисков по звучанию - не более, чем миф, культивируемый в Украине. И миф этот всегда подкрепляется большей ценой на аналогичные издания. За рубежом британские диски стоят не больше, чем другие (выношу за скобки Цеппелины на "буряке", Саббаты на "сверле" и оригинальные Битлз). А посредственно звучащих англичан тоже хватает. Еще один миф форума - якобы посредственно звучащие немцы. Итальянцам и грекам тоже часто достается.
RE: В чём правда, брат-аудиофил? Или, что главное в системе с винилокрутом ? - Джордж - 06-01-2014 22:22
(06-01-2014 18:11)status писал(а): И этот немец,скорее всего, изготовлен в Кёльне,или я неправ?Саббаты переиздавали все, кому не лень. И качество очень разное, мягко говоря. У меня на НЕМС новодел 1973 года - звучит отлично, особенно если учесть, что и сам оригинал записан не лучшим образом.
И ещё по переизданиям:был у меня недавно Black Sabbath "Sabbath bloody Sabbath" английский 2001 года,так слушать в сравнении с оригиналом-даже затрудняюсь мерзкую аналогию придумать!Хотя сам диск и конверт
с разворотом,всё добротно сделано и не бутлег.
RE: В чём правда, брат-аудиофил? Или, что главное в системе с винилокрутом ? - budlark - 06-01-2014 22:41
ФИЛОСОФИЯ СИСТЕМЫ и МОДЕРНИЗАЦИЯ
Turntable = 40%
Tonearm = 30%
Cartridge = 10%
Phono stage = 15%
Support table / isolation 5%
А также:
Source: Turntable / arm / cartridge / phono stage = 65%
Amplifier = 15%
Loudspeakers = 20%
http://www.originlive.com/
RE: В чём правда, брат-аудиофил? Или, что главное в системе с винилокрутом ? - element - 06-01-2014 23:24
Простите,это что? Реклама? Или собственное утверждение?
RE: В чём правда, брат-аудиофил? Или, что главное в системе с винилокрутом ? - sergeich - 06-01-2014 23:39
(06-01-2014 23:24)element писал(а): Простите,это что? Реклама? Или собственное утверждение?это реклама производителя столов и тонармов.
по их мнению тонарм влияет на звук так же, как и колонки.
слышали б они наши радиотехники с амфитонами
RE: В чём правда, брат-аудиофил? Или, что главное в системе с винилокрутом ? - budlark - 07-01-2014 00:00
(06-01-2014 23:24)element писал(а): Простите,это что? Реклама? Или собственное утверждение?Собственное убеждение.
(06-01-2014 23:39)sergeich писал(а): [quote='element' pid='2138312' dateline='1389039889']тонарм влияет на звук так же, как и колонки.
Простите,это что? Реклама? Или собственное утверждение?
YA,YA, Mon General!
RE: В чём правда, брат-аудиофил? Или, что главное в системе с винилокрутом ? - sergeich - 07-01-2014 00:17
(07-01-2014 00:00)budlark писал(а): тонарм влияет на звук так же, как и колонки.только после того, когда будут нормальные колонки.
YA,YA, Mon General!
RE: В чём правда, брат-аудиофил? Или, что главное в системе с винилокрутом ? - Джордж - 07-01-2014 01:07
(06-01-2014 22:41)budlark писал(а): ФИЛОСОФИЯ СИСТЕМЫ и МОДЕРНИЗАЦИЯРебята льют воду на свою мельницу. Если следовать их логике, то на проигрыватель я должен потратить 13 000 долларов! Машину можно купить! Это притом, что колонки мне обошлись существенно ниже ритейла. Логика не выдерживает НИКАКОЙ критики! Интересно, как бы распределили стоимость компонентов производители дорогих кабелей?
Turntable = 40%
Tonearm = 30%
Cartridge = 10%
Phono stage = 15%
Support table / isolation 5%
А также:
Source: Turntable / arm / cartridge / phono stage = 65%
Amplifier = 15%
Loudspeakers = 20%
http://www.originlive.com/
И еще - обратите внимание, насколько малую долю они отводят картриджу. Что и не удивительно - ведь картриджей они не производят
RE: В чём правда, брат-аудиофил? Или, что главное в системе с винилокрутом ? - arturius - 07-01-2014 10:26
(06-01-2014 22:41)budlark писал(а): Turntable = 40%Судя вашей логике, поменяв я свою Электронику 017 на Техникс 1210, прирост в звуке будет до 70%, это без замены картриджа
Tonearm = 30%
Cartridge = 10%
Phono stage = 15%
Support table / isolation 5%
, что то очень сомневаюсь...Хотя, надо будет попробовать
.
RE: В чём правда, брат-аудиофил? Или, что главное в системе с винилокрутом ? - spl38 - 07-01-2014 10:39
(07-01-2014 10:26)arturius писал(а):Прироста в звуке до 70% не будет(06-01-2014 22:41)budlark писал(а): Turntable = 40%Судя вашей логике, поменяв я свою Электронику 017 на Техникс 1210, прирост в звуке будет до 70%, это без замены картриджа
Tonearm = 30%
Cartridge = 10%
Phono stage = 15%
Support table / isolation 5%
Хотя, надо будет попробовать
Но качественно, конечно, что-то изменится.
Я бы предложил другую шкалу измерений - каждый компонент до 100%,
а в сумме - ООООО! Кто сколько наберет - очень много скрытых возможностей -
например, проводочки шелла +100, проводочки тонарма +100 и так далее
p.s. в итоге - любая попытка посчитать обречена на провал, ибо каждый из элементов системы, будь то картридж или кабель, способны изменить звучание на 100+1000 %
RE: В чём правда, брат-аудиофил? Или, что главное в системе с винилокрутом ? - element - 07-01-2014 11:34
У меня примерно такая же шкала ценностей.Каждый из согласованных компонентов системы вносит сою лепту в формирование звуковых кондиций системы и составляет 100% каждый..Исключение составляет катридж.Правильный подбор катриджа способен изменить сильно звучание системы.Но в процентах не рискну оценить.
RE: В чём правда, брат-аудиофил? Или, что главное в системе с винилокрутом ? - Джордж - 07-01-2014 11:49
(07-01-2014 11:34)element писал(а): У меня примерно такая же шкала ценностей.Каждый из согласованных компонентов системы вносит сою лепту в формирование звуковых кондиций системы и составляет 100% каждый..Исключение составляет катридж.Правильный подбор катриджа способен изменить сильно звучание системы.Но в процентах не рискну оценить.Я поменял не самый плохой картридж Голдринг 2200 (розница порядка 200 долларов) на Бенц Микро Эйс (900) - разница, как прыжок в стратосферу. Честно, даже не рассчитывал - обычно при такой разнице какие-то нюансы появляются, но не так, чтобы в разы звучание менялось. Бенц отрабатывает каждую вложенную копейку (или цент, если кому больше нравится).
RE: В чём правда, брат-аудиофил? Или, что главное в системе с винилокрутом ? - leon - 07-01-2014 19:15
Turntable = 40%
Tonearm = 30%
Cartridge = 10%
Phono stage = 15%
Support table / isolation 5% - обычнй маркетинговый ход. Так можно договориться до того. что картридж играет самую второстепенную роль. В действительности , умело подобранный картридж может стать архимедовым рычагом вашей системы.
RE: В чём правда, брат-аудиофил? Или, что главное в системе с винилокрутом ? - leon - 08-01-2014 21:45
**И этот немец,скорее всего, изготовлен в Кёльне ?**. Да ,P. FLOYD ANIMALS. Выпущен EMI ELECТROLA GMBH, Кёльн.
RE: В чём правда, брат-аудиофил? Или, что главное в системе с винилокрутом ? - leon - 09-01-2014 23:31
Ещё, о шкале ценностей. **Turntable = 40%
Tonearm = 30%
Cartridge = 10%
Phono stage = 15%**. Сегодня тестировали приличную систему во главе с Tannoy Turnberry. Выслушали , затем поменяли корректор (приличный 2-х блочный транзисторный на ламповый). Звук кардинально поменялся. Поразили не только тембр, динамика, детальность, проработка всей фактуры, эмоциональное наполнение. Это , как бы и предполагалось. Выровнялся частотный и тембральный баланс. Появилась гармония в структуре звучания всех инструментов. От бас-гитары, контрабаса,литавров до флейты piccolo и triangle. Как оказалось, и фонокорр. вносит существеннейшие изменения в звуке.
RE: В чём правда, брат-аудиофил? Или, что главное в системе с винилокрутом ? - Джордж - 10-01-2014 00:26
(09-01-2014 23:31)leon писал(а): Ещё, о шкале ценностей. **Turntable = 40%Так эта контора кроме картриджей еще и корректоры не производит?
Tonearm = 30%
Cartridge = 10%
Phono stage = 15%**. Сегодня тестировали приличную систему во главе с Tannoy Turnberry. Выслушали , затем поменяли корректор (приличный 2-х блочный транзисторный на ламповый). Звук кардинально поменялся. Поразили не только тембр, динамика, детальность, проработка всей фактуры, эмоциональное наполнение. Это , как бы и предполагалось. Выровнялся частотный и тембральный баланс. Появилась гармония в структуре звучания всех инструментов. От бас-гитары, контрабаса,литавров до флейты piccolo и triangle. Как оказалось, и фонокорр. вносит существеннейшие изменения в звуке.
А если серьезно, то после приобретения music hall 5.1 и подсоединения к фоно входу предусилителя technics 1000, не обнаружил кардинальных изменений по сравнению с предыдущим пластмассовым technics. Попробовав два бюджетных cambridge audio был очень приятно удивлен. А когда купил себе ear 834, то все заиграло вообще по другому - сцена, прозрачность, мягкость. При том, что у данной модификации ear 834 есть регулирумый выход, подключал напрямую к мощнику technics 1000 - ламповый предварь руллз! Влияние лампы даже на оконечный транзистор определяющее. С этого началось мое увлечение лампой. Потом была покупка лампового усилителя, постепенная и полная замена ламп везде на NOS Telefunken, Mazda Bellvu и Mullard, но это уже другая история.