Hi-Fi Forum
Посоветуйте схему лампового УНЧ - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Посоветуйте схему лампового УНЧ (/thread-79396.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ - black_13 - 30-05-2013 19:32

Режим 2А3 исправил на тот что во всех букварях Улыбка
Катод-анод 250В, смещение 45В, ток 68мА
Красиво поет ... зараза Улыбка Наслаждаюсь пока, даю прогреться, лампы то новые. Посмотрим понравится ли по звуку Улыбка

RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ - groove - 30-05-2013 22:23

(11-05-2013 08:51)AntonZP писал(а):  
(10-05-2013 22:31)groove писал(а):  они параллелят и ничего не теряют
в том, что ОНИ ничего не теряют мы как-то не сомневаемся,
ОНИ даже очень неплохо зарабатывают Happy0196
я к тому, что "параллелить" без потерь для звучания не составляет трудности, при определенных приемах.

RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ - triumph76 - 30-05-2013 22:50

Двоякое положение... Либо один большой анод ,либо прецизионно точный подбор,либо сверхлегкая нагрузка... Отсюда и море вариаций ,влекущих за собой нескончаемые споры. Замкнутый круг с периодическим перекосом в крайности - то 2,5 кВ,то БП с лифт,то проводочки за царя Гороха))))

RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ - groove - 30-05-2013 22:57

Миша, правды нет.
Есть только мифы, и чем больше в эти мифи веришь тем уже становиться вариативная выборка схемотехнических решений.
Вот и все.

RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ - black_13 - 03-06-2013 10:48

Цитата:Режим 2А3 исправил на тот что во всех букварях Улыбка
Катод-анод 250В, смещение 45В, ток 68мА
6Н7С в паралель: напр катод-анод 250В, ток 11мА, смещение 3.4В, Ra=30k
Красиво поет ... зараза Улыбка Наслаждаюсь пока, даю прогреться, лампы то новые. Посмотрим понравится ли по звуку Улыбка
Играть играет, а не поет совсем Sad Нехватает воздушности, подача как будто каждую ноту усь вытягивает с таааааким трудом что капец просто как ему тяжко Улыбка
Пробовал уже для 2А3 давать 78мА ток и катод-анод 280В, стало чуток лучше....ну еле еле заметно. Видать проблема в драйвере Улыбка
Бум крутить ручки, искать "правильный" режим Улыбка Не может же 2А3 быть УГ Улыбка
P.S. А предыдущий макет был хорош, так воздушненько все было и легко, и детализация сумасшедшая....эх.

RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ - Alex_Dnepr - 04-06-2013 23:12

Извиняюсь, что встрял. Тоже нужен совет по схеме и выбору ламп из имеющихся. Подмывает собрать ламповичок на пробу Улыбка Вопрос к знатокам ламповой схемотехники. Завалялись лампы 6П9, 6П1П, 6П43П. Насколько они хороши (плохи) для выходного, двухтактного каскада в пентодном(тетродном) ультралинейном включении? Насколько хуже автосмещение фиксированного? (нет возможности тщательно подбирать лампы Cry )Пойдут ли к ним в раскачку 6Н1П, 6Н8С, 6Н6П, 6Г2 (тоже завалялись) Улыбка , какие из них лучше(интереснее) и почему? (В плане вых. трансформаторов расчитываю на помощь Ю.Малышева).
ТС, надеюсь Вам тоже будет интересноWink

RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ - Андрей Стельмах - 04-06-2013 23:24

Alex_Dnepr , если у Вас нет возможности подобрать лампы в пары, то зачем тогда думать о двухтактнике ? Соберите однотакт , скажем на 6ф3п. Или связке 6с3п+6п43п . Про усилитель на 6ф3п - информации в сети - полно!!!

RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ - gloibuk - 04-06-2013 23:33

(07-02-2013 18:59)black_13 писал(а):  ....Интересуют именно проверенные на практике схемы.
Заранее спасибо!
"Проверенные схемы" можете посмотреть на этом сайте...

RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ - black_13 - 05-06-2013 10:13

(04-06-2013 23:12)Alex_Dnepr писал(а):  Извиняюсь, что встрял. Тоже нужен совет по схеме и выбору ламп из имеющихся. Подмывает собрать ламповичок на пробу Улыбка Вопрос к знатокам ламповой схемотехники. Завалялись лампы 6П9, 6П1П, 6П43П. Насколько они хороши (плохи) для выходного, двухтактного каскада в пентодном(тетродном) ультралинейном включении? Насколько хуже автосмещение фиксированного? (нет возможности тщательно подбирать лампы Cry )Пойдут ли к ним в раскачку 6Н1П, 6Н8С, 6Н6П, 6Г2 (тоже завалялись) Улыбка , какие из них лучше(интереснее) и почему? (В плане вых. трансформаторов расчитываю на помощь Ю.Малышева).
ТС, надеюсь Вам тоже будет интересноWink
А что за трансы на выход у вас есть?
Лампы сейчас нетак уж важны какие, так как стоят копейки. Теже 6П13С, ГУ-50, 6П6С, 6П31С и тд и тп стоят аж по 10-30 грн/шт в зависимосьти от состояния и жадности продавца. А вот трансы это уже более высокая ценовая категория Улыбка Такчто .... тут более важно какие у вас есть трансы? Или будете мотать/покупать любые под конкретные лампы?

RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ - dent - 05-06-2013 12:08

(04-06-2013 23:12)Alex_Dnepr писал(а):  Насколько они хороши (плохи) для выходного, двухтактного каскада в пентодном(тетродном) ультралинейном включении?
сразу двухтакт? не советую, во первых лампы нужно тщательно подбирать, во вторых трансфорамторы, в третьих настройка режимов, лучше на ко.. ой, на однотакте потренироваться

у меня вот такая схема (изначально было по другому, но сейчас именно вот так)

[attachment=383755]

для пробы самое оно, просто и со вкусом

RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ - Alex_Dnepr - 05-06-2013 19:21

(04-06-2013 23:24)СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ писал(а):  Alex_Dnepr , если у Вас нет возможности подобрать лампы в пары, то зачем тогда думать о двухтактнике ? Соберите однотакт , скажем на 6ф3п. Или связке 6с3п+6п43п . Про усилитель на 6ф3п - информации в сети - полно!!!
Первая мысль была - сделать стендик и снять анодно-сеточные х-ки самому. Потом прочитал статью: http://www.radiolamp.ru/shem1/pages/88/ и расхотелось. Но ведь можно купить подобранные у дяди или он подберёт из моего количества? Ashamed0002
2-х тактный однозначно, т.к. выше мощность, меньше искажения (при должной настройке).
А что касаемо кандидатов? 6П14П, например, - лампа известная и уважаемая, а насколько хуже будет 6П1П или 6П9 (которых есть в достатке) ?
black_13, трансов пока нет, но есть на этом сайте мастера, кто сделает любые на заказ (например, Юрий Малышев).
dent, этой схемой (на ТВЗ) я баловался в юности, без особых претензий к звуку в то время Улыбка Теперь бы двухтактом побаловаться... Ну что-то такого плана (только с одной парой ламп) http://www.radiolamp.ru/shem/unch/?no=11

RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ - Андрей Стельмах - 05-06-2013 19:43

Основная проблема двухтактника - это фазорасщепитепительный каскад. Лучше всего делать его на расщепительном трансформаторе, но эта затея = не из дешевых. Все остальные схемы расщепителей - имеют посредственное звучание. Двухтактник имеет такую-же мощность как и однотактник с двумя лампами в параллель. Настоятельно Вам его и рекомендую Party0012

RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ - AVM - 05-06-2013 20:40

(05-06-2013 19:43)СТЕЛЬМАХ АНДРЕЙ писал(а):  Основная проблема двухтактника - это фазорасщепитепительный каскад. Лучше всего делать его на расщепительном трансформаторе, но эта затея = не из дешевых. Все остальные схемы расщепителей - имеют посредственное звучание. Двухтактник имеет такую-же мощность как и однотактник с двумя лампами в параллель. Настоятельно Вам его и рекомендую Party0012
Позволю себе не согласится с Вашими выкладками.
Основная проблема всех ламповых усилителей - это трансформаторы.
Двухтактник, в отличии от однотактника может работать в классе А и АВ и В. С соответственно более высокой эффективностью чем класс А.
Так что выходная мощность той же пары ламп может быть в четверо и более выше чем в однотактнике.
И еще, хороший однотактный усилитель сделать сложнее чем двухтактный (поделки типа 6Ф3П+ТВЗ в расчет не берем).
При удваивании ламп в однотактном выходном каскаде, выходная мощность не увеличится в два раза, будет меньше.

RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ - синоптик - 05-06-2013 21:05

все обсосано 10000000 раз...ну читайте если не учебники то хотя бы целевые сайты ...что ли .... например http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1583.0 и будет вам щастя! хотя трансформатор = это шастя точно....

RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ - dent - 06-06-2013 12:10

(05-06-2013 19:21)Alex_Dnepr писал(а):  dent, этой схемой (на ТВЗ) я баловался в юности, без особых претензий к звуку в то время Улыбка Теперь бы двухтактом побаловаться... Ну что-то такого плана (только с одной парой ламп) http://www.radiolamp.ru/shem/unch/?no=11
ну просто в посте с вопросом не было такой информации, вот и предположилParty0012

RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ - black_13 - 18-06-2013 11:26

А кто знает разницу в звуке между разными 6П31С
Вижу в продаже с угольно-черными анодами, серебристыми и серыми. Стоит заморачиваться? У меня обычные серые аноды сейчас.

RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ - element - 18-06-2013 14:03

Заморачиваться стоит на EL36.Biggrin

RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ - Alex_Dnepr - 18-06-2013 20:25

black_13, по поводу тонкостей звука отдельных ламп Вам бы лучше на аудиопортал или радиолампс. Но, Вы же не забывайте, что нравится-не нравится - это субъективно и дело хлопотное, ибо любое тестирование "на слух" должно проводиться в одной т.н. инсталляции, на одном муз.фрагменте с интервалом не более восьми секунд(!)... Я уважаю лампу, ибо это огромная история радиотехники 20-го века, на лампах моё образование, и до сих пор элекронные лампы актуальны (у Вас в микроволновке электронная лампа) и даже заказал УНЧ у известного здесь мастера в свою коллекцию, абсолютно при том понимая, что "верность звуковоспроизведения" - дело не ламповое. Нет, оно могло быть ламповое, теоретически, но не на низкоимпедансные наши многополосные, бытовые АС.

RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ - black_13 - 18-06-2013 23:47

В том то и дело что мне нравится Улыбка
По крайней мере если сравнивать с тем что слышал ранее Tongue0011
Попробую найти черные аноды, интересно на слух разницу уловлю или нет Улыбка А вообще 31-я радует, даже серая Happy0158
Хоть копаться в макете буду еще долго ...

RE: Посоветуйте схему лампового УНЧ - black_13 - 21-06-2013 23:41

А 31-я ниче так - играбельна Улыбка Пока слушаю "серые", заказал черный аноды - поставим посмотрим, лучше станет или нет.