+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: "зеленый" фломастер и его влияние на звук (/thread-59406.html)
RE: "зеленый" фломастер и его влияние на звук - vtc - 17-06-2012 17:08
(16-06-2012 17:52)avatar писал(а): Вот например. Человек под ником "Revici" раздает на "rutracker.org" собственные оцифровки очень неплохого качества. Там очень много чего есть, найдете обязательно и то, что есть у вас, для сравнения одинакового материала (этот мэн в свое время, "80-90х, возил в Москву много музыки и выбор неплохой... ).Одно не понятно - поему не лить сразу в 24/192, а идти через какое-то непонятное устройство в 16/44,1... Это не считая того, что CRC на аудио-сд не корректирует всех ошибок...
Достаточно зарегестрироваться на Рутрэкере и у вас будет доступ к полной колекции его оцифровок.
Вот ссылка на его оцифровки: http://www.metal-vinyl.com/store
А вот на описание с фотками: http://www.metal-vinyl.com/articles/311
И еще на весь список на Рутрэкере: http://rutracker.org/forum/tracker.php?pid=14097697
Система:
Устройство воспроизведения: Yamaha PX-2, тангенциальный
Предварительный усилитель: Technics SU-9600 Pro
АЦП: Tascam CD-RW900SL Professional
Программа-оцифровщик: нет
Обработка: нет
У него свой взгляд на оцифровку и метод соответственно... Это просто для примера, а если вы потрудитесь походить по сайтам музыкантов которые вам нравятся, удастся найти их альбомы в студийной оцифровке...
И почему мп3? Где я писал о мп3...от народ
Все равно ведь в основном будут с компа слушать, а тут идет ограничение по разрядности и по бирейту....
Ну или хотя бы параллельно - на это устройство - длля тех, кто хочет слушать компакт-диск - и для тех, кого интересует более точная копия....
RE: "зеленый" фломастер и его влияние на звук - gloibuk - 17-06-2012 17:12
(17-06-2012 17:08)vtc писал(а): ...Ну, у него своя философия на этот счет... Хотя, на трекере очень много достойных вариантов и в 24/192... Впрочем, удалились от темы.
Одно не понятно - почему не лить сразу в 24/192...
RE: "зеленый" фломастер и его влияние на звук - thunder - 17-06-2012 18:36
(17-06-2012 17:08)vtc писал(а): Это не считая того, что CRC на аудио-сд не корректирует всех ошибок...CRC вообще ничего не корректирует... RTFM!
RE: "зеленый" фломастер и его влияние на звук - Гаруспик - 17-06-2012 20:19
(17-06-2012 13:00)VictorV писал(а): поэтому вообще не разделяю радости тех, кто слушает оцифровки и восхищается их качеством.То ты давно на винил переключился и не покупал\качал новые мегапупер диджитал ремастеры старой музыки. От оцифровки винила на электронике б1 с простенькой башкой можно впасть в аудионирвану после таких опусов.
RE: "зеленый" фломастер и его влияние на звук - CTAC - 17-06-2012 22:09
(17-06-2012 17:08)vtc писал(а): Одно не понятно - поему не лить сразу в 24/192, а идти через какое-то непонятное устройство в 16/44,1... Это не считая того, что CRC на аудио-сд не корректирует всех ошибок...мне не очень интересна тема рипов винила и тем более heavy metal, но автор этих рипов имеет свою идеологию которая имеет право на жизнь. боюсь что вам с вашими поверхностными понятиями лучше не думать зачем 16/44,1 . Мне в принципе абсолютно понятно почему он не льет сразу в 24/192
Все равно ведь в основном будут с компа слушать, а тут идет ограничение по разрядности и по бирейту....
Ну или хотя бы параллельно - на это устройство - длля тех, кто хочет слушать компакт-диск - и для тех, кого интересует более точная копия....
RE: "зеленый" фломастер и его влияние на звук - John - 18-06-2012 05:45
Да ладно вам с фломастером, что насчёт подсветки зелёным светодиодом, как он влияет?
И что будет, если светить и красить одновременно?
У зелёной поверхности дешёвых болванок ноги оттуда же растут?
RE: "зеленый" фломастер и его влияние на звук - Дмитрий Медведев - 18-06-2012 05:50
(18-06-2012 05:45)John писал(а): Да ладно вам с фломастером, что насчёт подсветки зелёным светодиодом, как он влияет?Выпаивать не пробовал.
И что будет, если светить и красить одновременно?
Раз стоит - значит надо.
[attachment=216685]
RE: "зеленый" фломастер и его влияние на звук - Александр Карелин - 18-06-2012 14:08
Фломастер Augiopism и на звук немного влияет. В небольшой степень правда. Проверял на разного рода фонограммах и наиболее выражено это небольшое влияние на записях больших оркестровых составов. Еще раз подчеркну, что влияние небольшое! Проявляется в небольшом приросте ясности звука, чистоте, в немного лучшей различимости КиЗ. Влияние на тональный баланс, глубину баса или протяженность высоких - я не услышал.
RE: "зеленый" фломастер и его влияние на звук - Comandante - 18-06-2012 15:15
(18-06-2012 14:08)Александр Карелин писал(а): Фломастер Augiopism и на звук немного влияет. В небольшой степень правда.Надо же, казалось бы, всё противоречиво было до определенного момента ....
.... ан нет, оказывается и на звучание влияет.
Какой фломастер хороший, бляха
Шо они заразы на фабрике не красят их с торцов?
Или хотя бы предупреждали, ну как на пачках с сигаретами,
шо помажьте, еслиф чё и будет вам счастье
RE: "зеленый" фломастер и его влияние на звук - Yuri S - 18-06-2012 15:17
....А так-же заморозьте и сверху накладочку
RE: "зеленый" фломастер и его влияние на звук - Александр Карелин - 18-06-2012 15:29
(18-06-2012 15:15)smirnofb писал(а):как-бы готов и сам с юмором ко всему этому относится... Но скорее буду воспринимать все это "фломастерное":(18-06-2012 14:08)Александр Карелин писал(а): Фломастер Augiopism и на звук немного влияет. В небольшой степень правда.Надо же, казалось бы, всё противоречиво было до определенного момента ....
.... ан нет, оказывается и на звучание влияет.
Какой фломастер хороший, бляха
Шо они заразы на фабрике не красят их с торцов?
Или хотя бы предупреждали, ну как на пачках с сигаретами,
шо помажьте, еслиф чё и будет вам счастье
- статистически доказанное явное улучшение считывания на приводе с подсевшим лазером
- незначительное субъективное улучшение некоторых несущественнх аспектов звука
Как мелкий аудиобонус... Да, еще соглашусь с тем что написал Stereophile: с учетом цены на один диск и эффекта - это астрономический твик" , без учета цены это конечно "астрономическое" в масштабах микрокосма
RE: "зеленый" фломастер и его влияние на звук - Comandante - 18-06-2012 15:49
Александр Карелин, я вот к чему толкую то....
Что с такими раскладами, неверное в странах с очень ярко выраженными демократическими принципами, можно ведь и в суд подать на производителей КД. Ведь не предупреждая при покупке КД о том, что можно улучшить физические параметры, а по совокупности улучшений и к повышению потребительских качеств, которыми покупатели не смогли, из-за не информированости производителем воспользоваться. Ведь деньги то уже за товар уплочены, и покупатель вправе воспользоваться не только реальными свойствами купленого товара, но и гипотетическими, ведь за них тоже уже уплочены деньги.
Непорядок, надо в ООН писать
RE: "зеленый" фломастер и его влияние на звук - Sickle - 18-06-2012 15:53
(18-06-2012 15:49)smirnofb писал(а): ... и покупатель вправе воспользоваться не только реальными свойствами купленого товара, но и гипотетическими.
Отсыпите?
RE: "зеленый" фломастер и его влияние на звук - Александр Карелин - 18-06-2012 16:30
(18-06-2012 15:49)smirnofb писал(а): Что с такими раскладами, неверное в странах с очень ярко выраженными демократическими принципами, можно ведь и в суд подать на производителей КД. Ведь не предупреждая при покупке КД о том, что можно улучшить физические параметры, а по совокупности улучшений и к повышению потребительских качеств, которыми покупатели не смогли, из-за не информированости производителем воспользоваться. Ведь деньги то уже за товар уплочены, и покупатель вправе воспользоваться не только реальными свойствами купленого товара, но и гипотетическими, ведь за них тоже уже уплочены деньги.еще раз, я готов оценить юмор, но постоянное юморение...
По делу:
- на Сд-плеере с нормально работающим лазером, обработка торцов диска очень вряд-ли изменит статистику считывания....
- описанные изменения в звуке - это лишь субъективное восприяте
- производители что дисков что приводов выпускают свои изделия в полном соответствии с действущими описаниями стандарта cd-da, а в них и слова нет про обработку торцов чем-либо... Так что раскраска фломиком это ваша личная инициатива и если этим вы повредите. Купленный диск то виноваты будете только вы...
ну и сформулируйте суть впшего искового заявления и самое главное определите ответчика...
RE: "зеленый" фломастер и его влияние на звук - vtc - 18-06-2012 16:54
За ссылку - спасибо. Только я не понял, какое отношение мои поверхностные понятия, как Вы сказали здеь:
(17-06-2012 22:09)CTAC писал(а):Отностяться к этому:(17-06-2012 17:08)vtc писал(а): Одно не понятно - поему не лить сразу в 24/192, а идти через какое-то непонятное устройство в 16/44,1... Это не считая того, что CRC на аудио-сд не корректирует всех ошибок...мне не очень интересна тема рипов винила и тем более heavy metal, но автор этих рипов имеет свою идеологию которая имеет право на жизнь. боюсь что вам с вашими поверхностными понятиями лучше не думать зачем 16/44,1 .
(17-06-2012 22:09)CTAC писал(а): Мне в принципе абсолютно понятно почему он не льет сразу в 24/192?
Если по ссылке написано - что ему просто нравиться 16/44.1 и все тут. Вполне нормальная позиция....
RE: "зеленый" фломастер и его влияние на звук - Comandante - 18-06-2012 16:59
(18-06-2012 16:30)Александр Карелин писал(а): - описанные изменения в звуке - это лишь субъективное восприятеНе-не, шо вы в самом деле, это же технический юмор
Александр Карелин, я вам верю даже на слово
(18-06-2012 15:53)Sickle писал(а): Отсыпите?Да с вами пОмиру пойдешь, тому отсыпь, этому отсыпь, трава то у меня - дороженная
Так что отсыпать - не, о покурить оставлю
RE: "зеленый" фломастер и его влияние на звук - CTAC - 18-06-2012 17:25
(18-06-2012 16:54)vtc писал(а): Если по ссылке написано - что ему просто нравиться 16/44.1 и все тут. Вполне нормальная позиция....ну во-первых он с компа не слушает, во-вторых на его аппарате более-менее приличный АЦП, полученные файлы он не обрабатывает потому как хочет сохранить первозданный звук своего винила. В случае отсутствия дальнейшей цифровой обработки просто нет смысла повышать битрейт и частоту (разве что просто нравится иметь файлы большего размера). всё абсолютно правильно с точки зрения получить на своей системе звук с CD макс приближенный к звучанию винила доступным методом. Зачем ему это надо - другой вопрос
короче говоря если покупать АЦП по качеству лучше чем у его Таскама придётся изрядно потратиться, да для оцифровки винила это не имеет смысла.
RE: "зеленый" фломастер и его влияние на звук - Comandante - 19-06-2012 08:46
Александр Карелин, если еще осталось желание продолжить экперимент с фломастером, предлагаю вам поробовать сграбить пару дисков по такой методике:
01. Диск/диски копируем с помощью EAC. Желательно для чистоты эксперимента, пару раз с промежутком времени для возможности остыть приводу и диску.
02. Зафиксировать оба раза, вот эту часть лога:
Цитата:Filename C:\Users\Lossless Galaxy Rip by a_warrior\Queen - A Night at the Opera [Remastered 1991].wav03. Затем после нанесения фломастером краски, повторить так же пару раз, с теми же условиями.
Peak level 100.0 %
Extraction speed 4.6 X
Range quality 100.0 %
Test CRC A5811A6E
Copy CRC A5811A6E
Copy OK
04. Так же зафиксировать оба результата с такой же частью лога.
Цель эксперимента, увидеть как фломастер влияет на скорость считывания данных, если он в вашем случае повлиял на идентификацию в КДП. Если время копирования изменится, значит должны быть более заметные изменения и привоспроизведении в КДП. То есть практически подтверждающие предыдущие два ваших теста.
RE: "зеленый" фломастер и его влияние на звук - gloibuk - 19-06-2012 11:26
(18-06-2012 17:25)CTAC писал(а): .... просто нет смысла повышать битрейт и частоту...Похоже Вы слабо "в теме"... Речь идет о снятии аналогового сигнала, который изначально не имеет ни битрейта, не частоты дискретизации..Об искусственном повышении и вообще о повышении речи нет и быть не может, в его случаи. Речь о понижении (срезании) до 16/44... Это просто "подгон"/урезка под формат CD. Когда я слушал только на CD -тоже урезал под 16/44. Потом стал писать в формате DVD, (для dvd плеера) - урезал до 24/96. Сейчас медиаплеер позволяет нечего не урезать, чем и доволен. Я не пытаюсь оценивать подобное с точки зрения "хорошо/плохо" -каждому свое.
Да простят меня за маленький офтопик.
RE: "зеленый" фломастер и его влияние на звук - schutze - 19-06-2012 11:39
Зеленым фломастером диск красить не пробовал,но перед прослушиванием очередного диска ложу его перед монитором компа с этиим видео,вроде-бы получше звучать начинает.
