+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Акустические панели. (/thread-182174.html)
RE: Акустические панели. - petr.solo1223 - 29-12-2017 17:23
Ранее Виктор довольно подробно объяснял почему в небольших помещениях нужно использовать поглощение и чем шире будет полоса вверх ,тем лучше. Я был у Вадима (onv) где вся КДП затянута 10 мм ватином и никакой "переглушенности" и "потери воздуха" нет и близко, меньше читайте теоретиков, больше экспериментируйте. У меня в 18 кв. комнате три поглощающие панели из 50 мм ватина 1000 х 2000 мм и две панели "пирамиды" 70 мм 1000 х 2000 мм и это тот минимум ,который позволил "успокоить" звучание в этой комнате. ( на полу ковролин + велюровая мягкая мебель- диван и два кресла)
RE: Акустические панели. - Флудимир - 29-12-2017 18:33
Петр, вот мне не нужно рассказывать о пользе поглощения, я еще больше вас удивляюсь аудиофилам вбухивающим огромные деньги в компоненты когда комната если не гудит то звенит шо ппц.
Цитата: меньше читайте теоретиков, больше экспериментируйтеВот именно
У меня комната более чем заглушена - двойные плотные шторы на задней стене, плотные шторы на боковых стенах, две панели из 100мм минваты для боковых отражений, пирамидки mappysil на потолке и ковролин на полу - я все это делал сознательно для поглощения (и буду еще добавлять поглощения). Для тяжмета который я в основном слушаю чем больше поглощения тем лучше, а вот пинк флойды и кинг кримсон звучат интереснее когда я боковые шторы складываю. Собственно это заставило меня задуматься стоит ли идти путем только добавления и добавления поглощения, и теперь планирую поэкспериментировать с отражением вч на поглотителях из минваты.Цитата: никакой "переглушенности" и "потери воздуха" нет и близкоА Андрей Смирнов в своей теме писал что даже добавление коврика на полу убирало часть "воздуха" . Каждая система и каждый слушатель индивидуален
RE: Акустические панели. - Kir9790 - 29-12-2017 18:44
(29-12-2017 18:33)Флудимир писал(а): Собственно это заставило меня задуматься стоит ли идти путем только добавления поглощения,А как с рассеиванием? С диффузорами были пробы?
(29-12-2017 18:33)Флудимир писал(а): и теперь планирую поэкспериментировать с отражением вч на поглотителях из минваты.Отпишитесь о результатах по поводу ВЧ-отражения - будет интересно.
RE: Акустические панели. - Dimon Hell - 29-12-2017 22:32
Так, по порядку.
Бутерброд мне не нужен, я просто собираю информацию, ибо не шибко понимаю в этом.
У панелей ISOTEC Climliner SLAB V2 нет никакой плёнки. Фронтальная и тыловая плоскости закрыты материалом, что-то типа тонкого геотекстиля, что-ли. Так что ничего отражать оно не будет, оно такое же по проницанию, как и панель минеральной ваты без покрытия. Оно там только чтобы панель не пылила.
Само покрытие гладкое, чёрное, "презентабельное".
Панель сама достаточно жёсткая, т.е. если отрезать от листа полоску шириной 50мм, то полученный "брусок" 50х50мм не будет гнуться под собственным весом. Размеры панелей 1200х1200мм, поэтому высота и будет 1200, ширину можно по 600 сделать.По поводу материала экрана - я в процессе, по поводу льна я в курсе, ибо сам искал ткань на грили для винтажной акустики - это гемор пипец. Нашёл в итоге в штатах nos 70х годов, купил кусок...
RE: Акустические панели. - arts312 - 27-01-2018 12:53
Дайте совет как это исправить.
[attachment=996851]
Это самое лучшее место в комнате так, что не надо советов по смене места расположения.
RE: Акустические панели. - Kir9790 - 27-01-2018 14:25
(27-01-2018 12:53)arts312 писал(а): Это самое лучшее место в комнате так, что не надо советов по смене места расположения.Не совсем понятно. Самое лучшее место в комнате для кого/чего?
1. Слушателя,
2. АС,
3. АС и слушателя?
RE: Акустические панели. - arts312 - 27-01-2018 15:57
(27-01-2018 14:25)Kir9790 писал(а): Не совсем понятно. Самое лучшее место в комнате для кого/чего?АС и слушателя. В других местах еще хуже.
1. Слушателя,
2. АС,
3. АС и слушателя?
RE: Акустические панели. - Kir9790 - 27-01-2018 16:04
(27-01-2018 15:57)arts312 писал(а): АС и слушателя. В других местах еще хуже.Уже понятнее. Теперь бы нужно подробно рассказать о КДП, материалах, привести фото. Да и систему бы подробно описать нужно. Иначе ж никто ничего не подскажет толком.
RE: Акустические панели. - arts312 - 27-01-2018 16:45
КДП - это что?
Комната 5.4м х 3.4м х 2.5м саб стоит у стены 5.4м на высоте 460мм я на против.
Одна стена где саб гипсокартон с изовером 5см плюс стенка с книгами. Там где я диван мягкий и ковер во всю стену и два кресла по углам (как бас ловушки). Потолок натяжной за которым 10см изорера. Окно с плотными шторами. Пол палас, линолеум, бетон. Саб 12дюймов нонейм, 200 ват.
Фото не будет скорее всего.
Я грешу на на натяжной потолок.
Как поглотить 30 гц хз. Саб на 32гц выходит в уровень, а резонанс идет на сдвиг 30гц- 29гц.
Есть фото только ремонта.
[attachment=996925][attachment=996926][attachment=996927]
RE: Акустические панели. - Флудимир - 27-01-2018 18:23
КДП - комната для прослушивания. Как исправить долгий распад на 30гц - очень сложно
Вы делали ремонт с гк стенами и минватой, для гипсокартона нужно было специальные крепления использовать, чтобы он не был жестко соединен со стенами. Бас-ловушками 30гц не прибьешь, если не занять ими пол-комнаты, а выше все очень неплохо - 50гц распадается гораздо лучше, а выше вообще все замечательно.Если не смотреть на измерения - на слух вы слышите что что-то не так?
Имхо, если вы не готовы переделывать весь ремонт - забить и наслаждаться, результат более чем неплохой. Гудение на 30гц не должно создавать существенных проблем для музыки ввиду почти полного отсутствия там таких частот, а в кино это наоборот будет восприниматься как больше баса
RE: Акустические панели. - Remontnik - 27-01-2018 18:41
(27-01-2018 18:23)Флудимир писал(а): Если не смотреть на измерения - на слух вы слышите что что-то не так?Также интересует прежде всего именно этот вопрос...
И потом, гипсарь только на одной стене или вкруговую?
RE: Акустические панели. - arts312 - 27-01-2018 18:50
(27-01-2018 18:23)Флудимир писал(а): Если не смотреть на измерения - на слух вы слышите что что-то не так?Слышно гудение иногда и сильно слышно гудение от машин если окно приоткрыто даже если машина в 50-100м от окна. И на 40 гц немного баса не хватает. Также сильно слышно топот соседей и детей прыгающих на четвертом этаже, а я на первом
RE: Акустические панели. - Kir9790 - 27-01-2018 18:58
(27-01-2018 18:50)arts312 писал(а): .... Также сильно слышно топот соседей и детей прыгающих на четвертом этаже, а я на первомЭто от крепления гипсокартона к стенам без применения развязки. Тут вряд ли что можно сделать без переделки стен.
Про гудение машин при приоткрытом окне - непонятно как это относится к КДП... Если даже на микропроветривание окно открыть (или даже не до конца окно прикрыть) - звуки улицы становятся в разы громче - это обычное явление.
(27-01-2018 18:50)arts312 писал(а): ... И на 40 гц немного баса не хватает.И это все слышимые проблемы с басом?
RE: Акустические панели. - arts312 - 27-01-2018 19:18
(27-01-2018 18:58)Kir9790 писал(а): И это все слышимые проблемы с басом?Да.
Наверно я слишком много хочу от комнаты 105 серии.
RE: Акустические панели. - Remontnik - 27-01-2018 19:19
(27-01-2018 18:50)arts312 писал(а): Слышно гудение иногда и сильно слышно гудение от машин если окно приоткрыто даже если машина в 50-100м от окна. И на 40 гц немного баса не хватает.Нужно сказать за все это спасибо конструкции из ГК.
Выход из сложившейся ситуации вижу в утяжелении стен, оптимальный вариант шить плиты ДСП +ГК со смещением поверх существующей стены, но опять придется отшпаклевывать помещение.
RE: Акустические панели. - Kir9790 - 27-01-2018 19:28
(27-01-2018 19:18)arts312 писал(а): Да.Один слой ГК с таким креплением это конечно...
Но если из слышимых проблем лишь небольшой провал на 40Гц, то вы счастливчик.
RE: Акустические панели. - arts312 - 27-01-2018 19:29
(27-01-2018 19:19)Remontnik писал(а): Выход из сложившейся ситуации вижу в утяжелении стен, оптимальный вариант шить плиты ДСП +ГК со смещением поверх существующей стены, но опять придется отшпаклевывать помещение.Спасибо за идею
. Как же я сразу не догадался. Буду корить бабло на МДФ и забацаю в круговую на виброповесах кроме пола и поролона слой добавлю. А пол плавающем сделаю, хотел сразу, но финансов мало было.
RE: Акустические панели. - Boostaddict - 28-01-2018 01:17
Возился с ДК и немного выпал из движения. Привожу предпоследний отзыв Андрея из Маруполя :
Я послушал панели, в моей кдп они дали чуть не такой рещультат, как у остальных.
На боковых стенах-сцена глубже,лучше локализация и собранность, но уходит часть самого приятного низа и самая высокая часть тарелки. Это если поставить панели строго напротив колонок, если двигать до мест первых отражения эффект чуть усилится и появляется небольшой гул.
На тыловых стенах в углах-чуть уменьшение баса.
На тыле по центру－я ставил маленькую панель, плохо, звук тухнет.Диван у меня стоит на 1м от стены, может по этому.
На фасаде закрыть телевизор маленькой-хорошо,сцена глубже, но у меня получается перекос по каналам,т к телевизор стоит чуть смещенным влево от центра из за особенностей расстановки
На фасаде за колонками-джаз нормально,рок хуже, давится энергетика, расстояние от АС до тыльной стены 1.5м может поэтому.
НО-скорей всего это чисто мой субьективный опыт, из-за особенностей расстановки,на полу у меня ковры,комната хорошо заглушенна и панели это видно уже просто перебор.
В любом случае спасибо за предоставленную возможность прослушки, опыт-вещь полезная.
С моими наблюдениями в других ситуациях не совпало, но бывает всякое.
RE: Акустические панели. - Флудимир - 28-01-2018 01:25
Нам бы надо как-то разделить обсуждение акустических панелей от Ironman, других декоративно-акустических панелей, и собственно акустическую обработку комнаты разнообразными средствами.
RE: Акустические панели. - Boostaddict - 28-01-2018 01:49
Нужно просто открыть новую ветку, посвящённую этим вопросам. Я хотел изменить название этой, обратился с просьбой к модераторам, но что-то безрезультатно...