+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Класс А, под ШП (/thread-125255.html)
RE: Класс А, под ШП - triumph76 - 19-09-2014 11:50
Че-то сам Хирага на платах собирал....
RE: Класс А, под ШП - Александр Ю. - 19-09-2014 11:53
(19-09-2014 11:50)triumph76 писал(а): Че-то сам Хирага на платах собирал....Хоботни меньше, денег больше. А навесной монтаж, это эксклюзиффф с изюмом.
Это реально круче и не в плане понтов.
RE: Класс А, под ШП - Serpens - 19-09-2014 11:55
(19-09-2014 09:24)arturius писал(а): Это спорный вопрос, на печатной плате плоские дорожки, соответственно площадь проводника больше. Для хорошей проводимости площадь имеет большее значение, чем объём проводника.Артур, чушь не пиши.
RE: Класс А, под ШП - Ruslan Korchagin - 19-09-2014 12:19
(19-09-2014 11:53)Александр Ю. писал(а): Хоботни меньше, денег больше. А навесной монтаж, это эксклюзиффф с изюмом.Я соглашусь на 50%
Это реально круче и не в плане понтов.
Навесной монтаж круто, и хорошо для лампы.
Но там где высокие частоты (а в транзюковых УМ случаях ООС они имеются), то не всегда полезно.
Я применяю подход 50\50, драйверная часть на плате, а силовая навесом, т.е. питалово + Выходной каскад, навесом, ну или хотя бы по дорожкам проложить моножилы.
RE: Класс А, под ШП - arturius - 19-09-2014 12:59
(19-09-2014 11:55)serpens писал(а): Артур, чушь не пиши.Серпенс, физику учи
, в частности прохождение электронов по проводнику.Навесной монтаж хорош когда деталька к детальке припаяна, без каких либо проводочков, и ножки что бы по короче были
.
RE: Класс А, под ШП - Serpens - 19-09-2014 13:16
Артуриус, стесняюсь спросить, а ты знаешь, из какого по качеству материала сделаны дорожки на платах? Это раз.
Как ширина дорожки? Это два.
Ну и сравни с, например, моножилой, которой разведен корректор, например. Это три.
RE: Класс А, под ШП - vd-two - 19-09-2014 13:27
Ребята, ну давайте не будем про платы. Навесной монтаж хорош, когда деталек немного, они большие и тяжелые - например кроссовер в акустике. Проблема плат только в одном - их нужно серьезно проектировать, это время, которое деньги, и плату хорошего качества изготовить еще и недешево, если нужна одна-две - совсем недешево. Ошибся, что-то изменить в топологии - пошел по следующим кругам, не райским естественно...
RE: Класс А, под ШП - глухой - 19-09-2014 13:30
Фото не мое "гугл" .Спрашивал ,чтоб для себя решить, собирать на пп или как на фото, только в место меди думаю лучше будет серебро, квадрат 2ммх2мм ,и в место 5200 и 1943 попробовать (2SC3858 и 2SA1494)цоколевка одинаковая.
P.S.Была мысль попробовать организовать пп на фанерке ,размером 1к1 с оригинальной пп ,все элементы (изгибы ,толщину) тоже повторить 1к1 из серебра тощиной 0,5мм или 1мм ,потом эти элементы приклеить к фанерке ,скажем на эпоксидку, и после распаять все элементы.Только сомнения, что эта "конструкция" будет не хуже чем хорошего качества пп .
RE: Класс А, под ШП - AntonZP - 19-09-2014 13:56
так соберите на шпильках или на монтажных стойках.
продумайте топологию с мимнимумов проводников и максимумом "деталь к детали".
RE: Класс А, под ШП - Ruslan Korchagin - 19-09-2014 15:31
(19-09-2014 13:30)глухой писал(а): только в место меди думаю лучше будет серебро, квадрат 2ммх2ммА вот это при грамотной развязке, может дать очень хороший результат.
(19-09-2014 13:30)глухой писал(а): и в место 5200 и 1943 попробовать (2SC3858 и 2SA1494)цоколевка одинаковая.Не рекомендую, т.к. это высоко частотные транзисторы и там другие хар-ки, и нужно это учитывать. Я использую такие транзисторы, но в идеале нужно делать перерасчет номиналов компонентов.
Лучше всего себя проявляют выше указанные MJ15003\4 или если хотите плоский корпус транзистора, то великолепные (одни из лучших) тран-ры для класса А подобной топологии это MJL21193\MJL21194 (собственно это та же MJ15003, только в плоском корпусе)
Если вы глянете на усилки Krell MRA, то вы увидите что там стоят массивы тран-ров MJ15003\4
(19-09-2014 13:30)глухой писал(а): P.S.Была мысль попробовать организовать пп на фанерке ,размером 1к1 с оригинальной пп ,все элементы (изгибы ,толщину) тоже повторить 1к1 из серебра тощиной 0,5мм или 1мм ,потом эти элементы приклеить к фанерке ,скажем на эпоксидку, и после распаять все элементы.Только сомнения, что эта "конструкция" будет не хуже чем хорошего качества пп .В местах где нужно использовать навес (сильно точные цепи) я использую для фиксации такие терминалы
_http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-105419.html?highlight=NASA
На эпоксидку это зло...
RE: Класс А, под ШП - AntonZP - 19-09-2014 16:13
высокочастотность транзисторов не проблема, а наоборот.
во всяком случае можно не боясь ставить ограничичельный резак в базу, не боясь потерять чего-то там сверху.
а массивы транзисторов это правильно
RE: Класс А, под ШП - VNV73 - 19-09-2014 18:34
(19-09-2014 16:13)AntonZP писал(а): высокочастотность транзисторов не проблема, а наоборот.У транзисторов ВК никакой пользы от "высокочастотности" симулятор не показывает. Даже чаще склонность к самовозбуждению. И это, в принципе, предсказуемо, если в ВК стоят эмиттерные повторители. "Частотность" и малая ёмкость перехода коллектор-база, по моему мнению, нужны в случае включения транзисторов ВК по схеме с ОЭ, либо при квазикомплиментарной структуре ВК, когда значим эффект Миллера. В остальных случаях на "частотность" можно забить...
Я так думаю...(с)
ЗЫ Кстати, массивы противоречат частотности... ))))
RE: Класс А, под ШП - AntonZP - 19-09-2014 18:44
мелкие транзисторы обычно более высокочастотные.
и не зря я упоминал о резаках в базе.
RE: Класс А, под ШП - VNV73 - 19-09-2014 19:14
(19-09-2014 18:44)AntonZP писал(а): мелкие транзисторы обычно более высокочастотные.А..? Ну если речь об мелких, то да. В УН так даже хорошо ставить транзисторы с высокой граничной частотой.
RE: Класс А, под ШП - AntonZP - 19-09-2014 19:21
кода-то давно меняли кт818/19 на 814/15 и 816/17
причем первых на вторые меняли 1 к 10...15. выглядело страшненько, но при КЗ в нагрузке долго дымели и выгорали эмиттерные резисторы а транзисторам было хоть бы что.
ток транзистора меньше, меньше нелинейности на пиках (тока) и т.д.
RE: Класс А, под ШП - Cap Morgan - 19-09-2014 20:37
Онанизм на схему, не отвечает на вопрос - почему он не может работать с ШП?
RE: Класс А, под ШП - AntonZP - 19-09-2014 20:48
ни кто не говорил что оно не может работать с ШП.
с указанными на схеме фарадами оно жЫрно для ШП.
RE: Класс А, под ШП - Cap Morgan - 19-09-2014 21:09
А это:
(05-09-2014 09:04)Viktor D писал(а): Hiraga, аППарат ОГО ГО !
Но он не для ШП.
RE: Класс А, под ШП - VNV73 - 19-09-2014 21:11
(19-09-2014 20:37)Cap Morgan писал(а): Онанизм на схему, не отвечает на вопрос - почему он не может работать с ШП?Лампа на аватаре тоже ничего не означает. Зачем Вы прицепили в аватар лампу, когда по сути больше подходят другие детали.. Резистор, например ... )))
RE: Класс А, под ШП - AntonZP - 19-09-2014 21:24
(19-09-2014 21:09)Cap Morgan писал(а): А это:"не для ШП" всмысле - "жирный для ШП".
я вот тоже не знаю: стоит ли перегружать ШП снизу ?