+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... (/thread-45947.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Andrej - 06-04-2017 22:04
(06-04-2017 21:10)element писал(а): Прямоугольные,циллиндрические...... .У которой из них циллиндрические?
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - element - 06-04-2017 22:12
Ниодимовые,саммарий-кобальт,альнико,...... .
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Andrej - 06-04-2017 22:19
(06-04-2017 08:03)element писал(а): Дело в том,что это EPC-270С-ll-очень приличная головка.Новая оригинальная вставка к ней будет стоить немало.Возможно я и не прав, но я считал, что приличная - это EPC-207, которыми комплектовались такие крутые вертушки, как SL-1200MKII (и SL-Q33
), и оригинальная вставка ED к которой стоит $130.
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Andrey67 - 07-04-2017 22:00
element
Я прошу прощения за запоздалый ответ, но - именно по-тому, что я очень плотно связан с сервисом "Техникс-Панасоник" в прошлом - я просто утверждаю:
1.Иглы 270С независимо от модификации имеют эллипс и абсолютно идентичны (независимо от цвета полосы-указателя - с красной полосой я встречал более поздние варианты сменных игл).
2. Вставка красного цвета действительно имеет сферическую иглу (забыл указать) и принадлежит к 290-му картриджу.
Есть, правда, еще одна модификация, но применялась она крайне редко (во всяком случае, я ее в практике не встречал и у нас в стране она официально не продавалась) - это 270D. Вот у нее сферическая игла и ее позднее обозвали 290-ой.
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - gob72 - 15-04-2017 15:04
(03-04-2017 17:52)mironoff писал(а): Примерно года полтора, а то и два назад, читал на одном немецком форуме (не относящемся к марке Technics), форумчанин написал, что у зеркалки Canon eos-550 магниевый корпус (у меня была такая зеркалка, т.к. я увлекаюсь фотографией), на что другой участник форума ему ответил, что у модели винилового проигрывателя SL-2000 магниевый тонарм, и про хед-шеллы вроде тоже писали, и ещё про какой-то корпус. Уж не знаю пилили они их или скребли, но вот как-то так, возможно трудности переводаСкорее всего, тонарм -не из магния. Вот рекламный буклетик про 2000-й. Там очень много букв про тонарм и - ни слова про магний. Если бы он там был, написали бы три раза...
А вообще, мне маловажно из чего он там сделан, главное чтобы играл и радовал
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - element - 15-04-2017 16:07
Andrey67,сорри,что отвечаю поздно(не хотелось вообще писать на эту тему)-это всё неважно,что Вы когда-то близко сотрудничали с Panasonic(вернее-Матсушита).Отозначение головок звукоснимателей ММ во всём мире было стандартизировано.Если после наименования бренда и порядкого номера стояла буква -С,значит имеем на конце иглу типа "сферическая",или "конусная".
Если после цифр стояла буква -Е,соответственно,это заточка типа "эллипс".Если стояла буква S-это могла быть игла специальной формы.Так же,некоторые бренды обозначали модификации катриджев буквами или цифрами после порядкового номера разработки.Например: Shure М-75-6,или М-75-3,или М-75B,или М-75МВ,или М-75-7,или М-75С.Или ,например ELAC STS 344-17 (обозначает,что в катридже применена сферическая игла с радиусом заточки-17микрон),то же самое ,но STS 344Е-(применение иглы с эллипсной заточкой).И так далее.
Некоторые производители не ставили после порядкового номера разработки катриджа букву,обозначаюшую тип иглы.Например:Philips М 400(сферическая заточка),М 412 -эллипсная заточка.Или ADC XLM (Эллипс 0,3х0,7),VLM (эллипс 0,3х0,7) ADC 220ХЕ (эллипс ); ADC 220Х-коническая заточка.
Так вот ...головка Текхникс называется ЕРС-270С.К сожалению,паспорта на эту головку у меня нет.И значит нет и типа иглы,применённого в ней.Возможно это эллиптическая игла.Возможно нет-сферическая.Но это опять не важно Вставка к этой головке называется ЕРС-270SD и в ней применена действительно игла эллипсной заточки.Есть другая вставка к этому катриджу.Называется EPS-270D-в ней применена коническая игла(сферической заточки).Остановимся на том,что игла в головке EPC-270C(EPS-270SD) имеет эллиптическую заточку.(вернее-псевдоэллиптическую иглу типа "бондед").
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Andrey67 - 15-04-2017 16:34
element
Вы не правы. В интернете полно "фирменных" буклетов по этой голове. Посмотрите. А я больше добавлю - а как быть быть с ЕРС-205С? А как с ЕРС-207С? Ведь там отродясь никогда не было сферы в комплектации.
Поэтому не стоит подгонять (возможно с евро-американскими обозначениями Вы и правы) маркировку под свои выводы. У Техникса буква С означает совсем иное. А тем паче - про 270-ый картридж известно очень много (и даже то, что сейчас он выпускается под брендом Тоннар, равно как и вставки к нему того же бренда).
Про сферу, я уже писал - старое наименование 270Д, новое 290С (и игла EPS-270SD). Если Вы ориентируетесь на винилэнжин, то там ошибка.
Для закрепления:
EPC-270C и EPC-270C-II - всегда эллипс и вставка EPS-270ED
EPC-270D (переименована позднее, что бы не было путаницы в 290С) - сфера и вставка EPS-270SD (почему-то вставку решили не переименовывать).
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - gob72 - 15-04-2017 17:25
Знатоки,подскажите пожалуйста. Почему (в частности, это относится к усилителям того же Technics) на японцах потребляемая мощность указана, например, 400W, а точно таком же европейце 1350W ?
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - SomS - 15-04-2017 18:16
(15-04-2017 17:25)gob72 писал(а): Знатоки,подскажите пожалуйста. Почему (в частности, это относится к усилителям того же Technics) на японцах потребляемая мощность указана, например, 400W, а точно таком же европейце 1350W ?а напряжение разное вас не смутило? связанные как бы вещи...
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - nashua - 15-04-2017 18:34
Да ни как они не связаны. И в европейском 110 В присутствует
Точнее второй вариант универсальный и Европа и Америка
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Andrej - 15-04-2017 19:54
(15-04-2017 17:25)gob72 писал(а): Знатоки,подскажите пожалуйста. Почему (в частности, это относится к усилителям того же Technics) на японцах потребляемая мощность указана, например, 400W, а точно таком же европейце 1350W?Я, конечно, не знаток, но, похоже, что это просто опечатка. Ну откуда там 1350Вт? А что у него в паспорте написано? И почему Вы его "европейцем" называете? "Made in Japan" написано...
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Skazzzzzzzzza - 15-04-2017 20:01
(15-04-2017 19:54)Andrej писал(а): Я, конечно, не знаток, но, похоже, что это просто опечатка. Ну откуда там 1350Вт?Это не опечатка,все правильно там написано
Сделан в Японии для европейского рынка для сетей с переменным током 220-240 вольт,хотя он мультивольтажный
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - element - 15-04-2017 20:02
А для американского рынка 120v/60Hz,указано-потребляемая мощность-770W 980 v a
Или можно просто прикинуть 170W/8 oHm Х 2=340W. При к.п.д.= 0,8,потребляемая мощность от сети получится около 420W.Плюс 20% запаса и того=500W. плюс потребление мощность сервисными устройствами.Вот и натянем на 700W.
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Andrej - 15-04-2017 20:03
(15-04-2017 20:01)Skazzzzzzzzza писал(а): Это не опечатка,все правильно там написаноНа обоих правильно?
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - urfinjuss66 - 15-04-2017 20:15
Да нет, не очепятка! К началу 90х пошла мода на разные хитромудрые измерения мощности. Вот, к примеру, Айва 999
[attachment=932292]
И как продать монстра в 33кг с мощностью в 350ватт? За полторушку зелени? Динамическая мощность на 2 ома у него, к стати, и в спеке заявлена 2х600 ватт
http://audio-database.com/TechnicsPanasonic/amp/se-a100-e.html
Вот и нарисовались киловатт с хвостиком, а уж какой там мощи, х.з.
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Andrej - 15-04-2017 20:39
(15-04-2017 20:15)urfinjuss66 писал(а): Да нет, не очепятка! К началу 90х пошла мода на разные хитромудрые измерения мощности.Получается, что 1350 - это некая теоретически возможная пиковая мощность, а 400 - типа "номинальная"?
Динамическая мощность на 2 ома у него, к стати, и в спеке заявлена 2х600 ватт
http://audio-database.com/TechnicsPanasonic/amp/se-a100-e.html
Вот и нарисовались киловатт с хвостиком, а уж какой там мощи, х.з.
АЧХ впечатляет.
(15-04-2017 20:15)urfinjuss66 писал(а): И как продать монстра в 33кг с мощностью в 350ватт? За полторушку зелени?На vintagetechnics написано $2290.
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - element - 15-04-2017 20:46
Это всё условная мощность.Так назывемая-кратковременная которую можно получить,но в течение(условно)-одной минуты.Даже не "пиковая",а кратковременная.600 ватт на 2омах будет,если БП обеспечит такую мощность в течение короткого времени.А это 1200ватт,плюс запас 20%.Вот и получим в этом случае-1400ватт потребляемых от сети (условно за короткий период времени).Какой именно короткий период- а это нужно смотреть по техническим условиям для TTД японской техники.
А звука у него нет, к сожалению.... .
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - nashua - 15-04-2017 20:56
(15-04-2017 20:02)element писал(а): ... При к.п.д.= 0,8Для синусоиды, в классе В или АВ, КПД всегда меньше 50% будет
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - gob72 - 15-04-2017 21:25
Дело в том, что схемы у них абсолютно одинаковые. И , естественно, внутри себя они потребляют одинаковую мощность. (У них паспорта одинаковые и сервис мануалы). Соответственно, оба выдают по 140 ватт на канал при 8 омах. Значит, если выдают мощность на колонки одинаковую и схема одинаковая, то должна и потребляемая мощность быть одинаковая. То есть по первичной обмотке при 100 вольтах должно идти условно 4 ампера, а при 220 вольтах 2,5 ампера и все...
А они, такое ощущение, просто берут потребляемую мощность при 100 вольтах (правильно посчитанную) и тупо умножают ее на 2.2(2.4)
RE: Аудиотехника "Technics": скромно, но гордо... - Andrej - 15-04-2017 21:34
(15-04-2017 21:25)gob72 писал(а): А они, такое ощущение, просто берут потребляемую мощность при 100 вольтах (правильно посчитанную) и тупо умножают ее на 2.2(2.4)Да никто ничего не умножает, вроде разобрались же уже - ещё раз читайте 2355-й пост. В разных условиях (напряжение питания тут ни при чём) потребляется разная мощность. Однозначно может быть определена только пиковая, всё остальное условно, типа "номинальная", "средняя", "долговременная" и т.д. И измеряются/вычисляются они по разным стандартам (для разных условий).