Hi-Fi Forum
Лучше поздно, чем никогда... - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Лучше поздно, чем никогда... (/thread-179231.html)



RE: Лучше поздно, чем никогда... - Muzzman - 02-02-2021 09:50

Очень не плохо xrecodell


RE: Лучше поздно, чем никогда... - Sheridan - 02-02-2021 13:10

Для начала я бы проверил всю свою коллекцию программой FakinTheFunk.
У меня оказалось около 30% мп3 с битрейтом от 160-320kbs
Все что делал сам в программе EAC прошло проверку и оказалось аутентичным.
Самое досадное то что некоторые из моих мп3 файловBiggrin я использовал для тестов, затем когда перекачал с аутентичных источников ужаснулся сколько я потерял послезвучий да и сцена страдает (плоская) в первую очередь.
Не знаю какой алгоритм проверки она использует,
проводил эксперименты брал файлы waw созданные мной и сжимал их в mp3 (с разным битрейтом), затем разжимал в wav,
программа безошибочно показала mp3 с тем битрейтом с которым сжимал.
Далее сжимал wav в flac затем разжимал, программа показала аутентичность, но я подозреваю если навернуть максимальное сжатие то программа выявит подделку.
Совет если есть хорошие диски копируйте их в настроенной программе EAC без сжатия, если хотите кому то отослать по сети, то лучше уж rar сожмите меньше потерь будет.


RE: Лучше поздно, чем никогда... - aslan - 02-02-2021 13:31

(01-02-2021 00:37)Boostaddict писал(а):  Рун на ноуте годится только в качестве управлялки. Намного удобнее и круче, чем на телефоне.
Чем удобнее? Ноут громоздкий, и клава мешает


RE: Лучше поздно, чем никогда... - Sheridan - 03-02-2021 18:36

delete


RE: Лучше поздно, чем никогда... - VladimirNB - 03-02-2021 18:53

(02-02-2021 13:10)Sheridan писал(а):  Далее сжимал wav в flac затем разжимал, программа показала аутентичность, но ...
Но звук сразу теряет жизненность и открытость. Если еще раз это повторить, то звучание становится совсем мертвым и не интересным.


RE: Лучше поздно, чем никогда... - oleg2566 - 03-02-2021 19:02

Хть в доль хоть впорек, формат с потерямиBiggrin
https://ru.wikipedia.org/wiki/MP3


RE: Лучше поздно, чем никогда... - Boostaddict - 03-02-2021 19:33

(02-02-2021 13:31)aslan писал(а):  Чем удобнее? Ноут громоздкий, и клава мешает
На телефоне ужатая версия программы, ограниченный функционал.


RE: Лучше поздно, чем никогда... - serapion1984 - 03-02-2021 20:27

Когда файл скачивается из сети, он что в первозданном виде к нам предстает? Я не говорю даже про торренты, где неизвестно сколько раз могли быть манипуляции с файлом.
Но даже возьмём вариант купить файлы в сети. Ведь процесс upload/download это огромное количество пакетных преобразований, раскраивания, сшивания файла.
И вот файл у нас на компьютере в памяти ЖД. Но беспокоимся мы только о flac против WAV?
Получается единственный "правильный" по файл, это тот, который мы сами "правильно" зграбили в WAV с фирменного диска?
Ну это нонсенс. Сама гипотеза ставит под сомнение возможность обмена и передачи цифровой информации.
ЗЫ.: просьба не приплетать тему СД против файла, это совсем другая история.


RE: Лучше поздно, чем никогда... - alexo - 03-02-2021 20:33

WAV по размеру больше,
чем Flac ... и звучит лучше,
чем аналогичный (меньший
по размеру) Flac, из которого и
можно "приготовить" этот
самый WAV.


RE: Лучше поздно, чем никогда... - VladimirNB - 03-02-2021 21:02

(03-02-2021 20:27)serapion1984 писал(а):  Получается единственный "правильный" по файл, это тот, который мы сами "правильно" зграбили в WAV с фирменного диска?
Ну это нонсенс. Сама гипотеза ставит под сомнение возможность обмена и передачи цифровой информации.
Да, самое высокое качество звучания именно у WAV полученных при копировании дисков хорошим приводом! и при правильной настройке. А обмениваться можно пересылая друг другу флешки или винчестеры.


RE: Лучше поздно, чем никогда... - эполитт - 03-02-2021 21:18

(03-02-2021 21:02)VladimirNB писал(а):  А обмениваться можно пересылая друг другу флешки или винчестеры.
Вот теперь начинается самое интересное!


RE: Лучше поздно, чем никогда... - UncleStas123 - 03-02-2021 22:22

(03-02-2021 20:27)serapion1984 писал(а):  Когда файл скачивается из сети, он что в первозданном виде к нам предстает?
Да, именно так. Скачивается в том виде, в котором он был на стороне источника.

FLAC vs WAV - это НЕ вопрос формата файла, это вопрос плейера. Если перед проигрыванием весь файл ФЛАК раскодировать в ВАВ (или во внутренний формат плейера) - разницы не будет. Но все почему-то не раскодируют сразу, а раскодируют "на лету". Отсюда и разница в звучании

(03-02-2021 21:02)VladimirNB писал(а):  А обмениваться можно пересылая друг другу флешки или винчестеры.
Если бы вы представляли ЧТО происходит с данными при записи на флешки или SSD! Да и на современные HDD тоже!
Biggrin


RE: Лучше поздно, чем никогда... - эполитт - 03-02-2021 22:47

(03-02-2021 22:22)UncleStas123 писал(а):  Если бы вы представляли ЧТО происходит с данными при записи на флешки или SSD! Да и на современные HDD тоже!
Biggrin
Расскажите!


RE: Лучше поздно, чем никогда... - futbolka - 03-02-2021 23:31

(03-02-2021 21:02)VladimirNB писал(а):  Да, самое высокое качество звучания именно у WAV полученных при копировании дисков хорошим приводом! и при правильной настройке. А обмениваться можно пересылая друг другу флешки или винчестеры.
Разве гугл-диска не достаточно?


RE: Лучше поздно, чем никогда... - alex23 - 04-02-2021 11:56

(03-02-2021 22:22)UncleStas123 писал(а):  Да, именно так. Скачивается в том виде, в котором он был на стороне источника.

FLAC vs WAV - это НЕ вопрос формата файла, это вопрос плейера. Если перед проигрыванием весь файл ФЛАК раскодировать в ВАВ (или во внутренний формат плейера) - разницы не будет. Но все почему-то не раскодируют сразу, а раскодируют "на лету". Отсюда и разница в звучании
Запишить на СДР флек і вав один і той же запис і послухайте. Різниця колосальна.


RE: Лучше поздно, чем никогда... - Remontnik - 04-02-2021 12:52

У меня есть пару треков, записанных в формате мп3,которые по качеству дадут фору 90% флакам и вавкам вместе взятых...
Кто из продвинутых может объяснить сей феномен?


RE: Лучше поздно, чем никогда... - oleg2566 - 04-02-2021 13:05

Пару каких?...и на чем(источник).


RE: Лучше поздно, чем никогда... - эполитт - 04-02-2021 13:10

(04-02-2021 12:52)Remontnik писал(а):  У меня есть пару треков, записанных в формате мп3
Но изначально, наверняка был в WAV, а уж после конвертнули в МР3!
Да и высококлассный режиссер монтировал материал наверное!


RE: Лучше поздно, чем никогда... - UncleStas123 - 04-02-2021 14:13

(04-02-2021 11:56)alex23 писал(а):  Запишить на СДР флек і вав один і той же запис і послухайте. Різниця колосальна.
Не, не буду.
Писать на СД-Р - это вообще не понимать что здесь к чему. Единожды сграбленное должно оставаться в виде файлов, и прогрываться "из файла."

(03-02-2021 22:47)эполитт писал(а):  Расскажите!
Контроллеры, которые управляют работой современных накопителей, тасуют данные по своему усмотрению и похлеще, чем это происходит при передаче данных по сетям. Подробности работы разных контроллеров с разными типами памяти можно найти в специальной литературе.

(04-02-2021 12:52)Remontnik писал(а):  У меня есть пару треков, записанных в формате мп3,которые по качеству дадут фору 90% флакам и вавкам вместе взятых...
Кто из продвинутых может объяснить сей феномен?
самое простое:
система не способна переварить сложную фонограмму, "захлебывается", генерирует собственные искажения, и т.д. и т.п, и в результате звучит хреново.

Упрощение фонограммы, удаление из нее "почти неслышного" позволяет системе это как-то прожевать


RE: Лучше поздно, чем никогда... - serapion1984 - 04-02-2021 15:23

(03-02-2021 22:22)UncleStas123 писал(а):  FLAC vs WAV - это НЕ вопрос формата файла, это вопрос плейера.
Да согласен. Бог с ним ВАВ против ФЛАК. Понятно, распаковка на лету и некоторых плееров может вызывать искажения и так далее.

Тут у меня конфуз по поводу деградации музыкального качества файла при его несколько кратной перепаковке ВАВ-ФЛАК-ВАВ..... Ну откуда на этом этапе могут взяться изменения? При чем именно тембральные изменения?!?!