+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано (/thread-82326.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Andrastra - 01-08-2015 14:09
(01-08-2015 10:15)Yurych писал(а): А что делать...?Выкинуть нафиг. При стоимости 4 грн. штука. Если убирать коррозию- остаются раковинки, которые потом быстро забьются грязью, если шлифонуть, что бы не было раковин- раскрывается зазор.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Пивз - 18-08-2015 21:34
Никто не пробовал подсаживать на на место ГЗ в ОЛимп 005 стекляшки второго класса(разбраковки?) 6д24711? Це ж реально мерзость! На слух страшные гармоники и искажения, даже если на 300-500Гц оптимум подмагничивания выставляешь, по осциллу вроде прилично,и то узкая очень зона меж тетьей гармоникой и изломом в двухтретях размаха синуса. А вот 1кгц и выше-проценты и проценты, даже наминус 10дб, даже наминус 20дб от ноля. Вместо синуса какие треугольники валяные...Манипуляции с с61-62 переход от 1800пф до 6800примерно убирает горб на 10-15кгц, но искажения остаются.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - VNV73 - 20-08-2015 14:52
(31-07-2015 14:46)Yurchik1975 писал(а): Всем здравствуйте! Нашел в закромах вот такую головкуОтличная голова, как для катушечников второго класса.
Подскажите, плиз, что у неё за характеристики?
У меня такая в Эльфа 201-2 стояла. Лучше маяковских и юпитеровских голов. Сам не мерял, но для 19-ой скорости заявлялось 20кГц, а у конкурирующих решений, обычно 18кГц.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - yurko62 - 20-08-2015 18:22
(18-08-2015 21:34)Пивз писал(а): Никто не пробовал подсаживать на на место ГЗ в ОЛимп 005 стекляшки второго класса(разбраковки?) 6д24711? Це ж реально мерзость!Так хочется написать то, что чувствую, но минусы у меня уже на пределе.
Скажу тока: " Хотя бы букварь прочтите!"
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Пивз - 20-08-2015 19:09
Буквари все зачитаны. Интересует удовлетворительный результат, у кого получилось на 005 "без особых вложений". А не "выкиньте УЗ или стекло, туда ищите пермаллой 060 или 080". Как осилю, отпишусь.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 27-03-2016 17:18
Я свои магнитофоны как разобрал для улуДшения, так до сих пор они у меня полуразобранные стоят.
Щас пока в АТО, но не теряю надежду на сборку и доводку до ума техники.
Правда я упоролся в увеселитель и пока на нём свет клином, потом акустика (снятие ТС, расчет и всё такое, ЗЯ), ну а как закончу, то сразу и колесники собеоу до кучи.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - alimaxx - 29-03-2016 15:41
Привет всем .
Кто-нибудь знает что-нибудь о такой штуке :
Лента магнитная типа ЛИМГ 2727-6-СrО2 . Всё что узнал , это лента измерительная для магнитных головок , а что ? каким образом измерять ? что на ней записано - нигде не нашёл .
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - DjAndy - 07-04-2016 15:26
Ребята, выручайте.
Срочно нужны родные новые зажимы для катушек от Электроники или Олимпа.
Интересуют только заводские из старых запасов, с прорезями под фиксатор.
Жду предложений в ЛС. Спасибо.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Andrastra - 17-04-2016 15:32
Гыыы...
[attachment=812802]
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - vtc - 17-04-2016 18:55
(17-04-2016 15:32)Andrastra писал(а): Гыыы...Ага, древний баян
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - VeschiiOleg - 21-04-2016 16:03
(18-08-2015 21:34)Пивз писал(а): Вместо синуса какие треугольники валяные...Это не из-за головки, а из-за артефактов индуктивной коррекции в УЗ. Искажения формы происходит за счет фазовых сдвигов и проявляется в диапазоне 3-9кГц. Почти всегда так. При воспроизведении просто происходит емкостная фильтрация (восстановление формы), поэтому это не всегда заметно.
В проигрывателях винила этот эффект заметен более сильно (при воспроизведении свипа с тест-пластинки), так как считывание механическое и фильтрация при чтении меньше восстанавливает форму.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Andrey67 - 22-04-2016 10:48
JLT_2011
Есть, не поверите - но работает и ничуть не хуже импортных. Мне подарили Маяк-001 76-го года выпуска (два года назад). По большому счету он и был рабочим, за исключением нескольких мелочей (подуставшие головы, необходимость профилактики, незначительный уход параметров от старости). Разобрал, помазал, почистил, кое-что поменял (от греха - электролиты и два потенциометра уровня записи - туго ползали), поднастроил и все. Два года не заглядывал. Месяц назад - поменял записывающую голову (все таки прежний владелец катал его на 2-ом и 6-ом типах - Andrastra не даст соврать, все бобины уехали к нему). Снова поднастроил - слушаю. Но мне уже полтинник, и я просто слушаю нормальную музыку. На остальное - не хватает ни времени, ни сил. Я лучше лишние деньги и усилия направлю на помощь детям и внукам. Был помоложе - вероятно тоже ковырял-бы, улучшал-бы.
На самом деле - ковыряние таких аппаратов это состояние души. Даже если (к примеру, Andrastra) заимеет Akai 646-ой - то очень большой процент вероятности, что и его начнут колупать и тюнинговать. Так что это - как очень неплохое хобби.
P.S. Andrastra - Вы уж извините, что я Вас привел в пример.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Konica - 22-04-2016 11:47
(22-04-2016 10:48)Andrey67 писал(а): На самом деле - ковыряние таких аппаратов это состояние души. Даже если (к примеру, Andrastra) заимеет Akai 646-ой - то очень большой процент вероятности, что и его начнут колупать и тюнинговать. Так что это - как очень неплохое хобби.Наши руки не для скуки и зуд что то улучшать похоже не закончится никогда
В любом случае это интереснее, чем тупое юзание готового продукта
ИМХО конечно
ПС
Как пример: подарили Юпитер-202 Олимпийский
Не прошло и полгода как я его полностью восстановил
Но тут по случаю попались редкие транзисторы МП28
Это тоже самое что МП27А, только с большой бэтой и тем же коеффициентом шума
Такие стоят в первом каскаде УВ
Догадайтесь из двух раз, полезу ли я их поменять?
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - vtc - 22-04-2016 12:49
(22-04-2016 11:47)Konica писал(а): Но тут по случаю попались редкие транзисторы МП28Весь вопрос смотря для чего коллекция аппаратов
Это тоже самое что МП27А, только с большой бэтой и тем же коеффициентом шума
Такие стоят в первом каскаде УВ
Догадайтесь из двух раз, полезу ли я их поменять?
Как по мне - так не имеет смысла. Т. к. хочешь тишины - так есть цифра в нормальном разрешении.
А если понастальгировать - то зачем? Ведь раньше то он шумел. И помним мы его шумящим
По хорошему все эти тюнинги особого смысла не имеют. Никто кроме себя любимого это не оценит. Ну кроме вариантов сохранить ленту, головы и прочие детали, которые уже не выпускаются....
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - JLT_2011 - 22-04-2016 12:54
Мужуки!
Я очень уважаю мастеров,со светлой головой и прямыми руками. И наверное вы правы когда говорите,об этом как о хобби,я это понимаю. Но я говорю об этом как пользователь,через руки которого прошло несколько советских аппаратов из магазина и не только - это были Снежеть 200 - какая то,первая,черная,вертикальная,на что собственно и купился,потом Ростов 105,Олимпы - 004 - 2шт.не,больше не хочу. Были и Акаи 265/630/650/266,Пионер РТ 909,Теас Х10 и с реверсом,нет притензий.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Andrastra - 22-04-2016 14:06
Некоторые сообщения здесь не успел прочитать. Они удалены модератором. Но на электронную почту приходили сообщения о них и первые строчки можно прочитать. Судя по содержанию появилась озлобленность и неприязнь по таким вопросам, которые всплывали уже ни один раз.
«Разговор двух людей, колупающих дебильные Олимпы…», «уже тошнит чесслово…», «тему нужно назвать : «ремонт барахла…»», «лучше добавить двести баксов и купить что то нормальное…» и т.п.
Я человек вспыльчивый, эмоциональный. Отвечаю часто грубовато. Но вот или нашло на меня что то или старею-мудрею. Решил попробовать расставить все точки над «и» по этим спорам, ну и вывести это как то в дружелюбное русло. Ребята, давайте жить дружно!
Ведь кто бы что ни говорил, но, согласитесь, люди, которые любят катушечные магнитофоны- это люди с особым складом ума и мы должны уважать друг друга.Недавно ко мне обратился один форумчанин c нашего города, у него остановился ведущий двигатель на TEAC A-7300-2T. Я давно никаких услуг никому не оказываю, но захотелось пощупать такой солидный аппарат. Да и время как раз было свободного с недельку. Профессиональный интерес, так сказать. Да и заодно пообщаться с кем ни будь из коллег по увлечению в живую. Вячеслав оказался очень приятным в общении человеком.
Хочу немного поделиться впечатлениями о TEAC A-7300-2T в сравнении с тем же Олимпом-004. Раньше видел его только на фото-видео и он меня лично особо не впечатлял. Я люблю аппаратуру черного цвета, а он какой то серебряно-черно-коричневый. Но когда я его увидел вживую, я просто обомлел. В живую красивейший, солидный аппарат! Индикаторы –большие и очень красивые, подымаешь крышку блока головок- она массивная, тяжелая, к чему не притронься- все на ощупь массивно, добротно и солидно. Очень приятные впечатления. Чего не скажешь про Олимп. Первый раз, когда на Олимне-004 открутил нижнюю лицевую панель, с удивлением обнаружил, что она сильно выгнута дугой. Выровнял. Как оказалось, это советские инженеры решили так подпирать плохо закрепленную и тонкую фальшь-панель с кнопками. И если ее выгинать по другому или выравнивать, то получается, что панель в одном месте вдавливается, а в другом выпирает. Дрочь какая то. Но даже если подстроить все ровно, то когда нажимаешь на кнопки- видишь как «гуляет» панель и это очень не приятно. Совпадение отверстий под подкатушники с онными- это вообще звиздец. Трет в одном месте и все. Замена пластмассовых вставок-обрамлений не помогала, пришлось немного сдвинуть в нужную сторону боковой двигатель. В TEACе этого нет, конечно же. Думаю, что и у AKAI и у Thechnics такого нет. Совок он и есть совок. По управлению: старт перемоток, переход с перемоток в стоп, переход с одной перемотки на другую- все плавно и как нужно. Ничего усовершенствовать не нужно. Олимп-004 то же с лентой обращается неплохо, разгоняется плавно, но не тормозит двигателями в стоке- нужно доделывать. В этом плане у Олимпо-Электроник вообще белиберда: в одной модели сделают что то хорошо, но уберут другое, в другой модели- наоборот… Аппарат позиционировался, как прошедший полное ТО у одного очень известного мастера. Фамилию называть не буду, т.к. всякое в жизни бывает, может просто воспользовались его добрым именем, но тому, кто делал «ТО», я бы руки поотрывал. Бронзо-графитные втулки ведущего двигателя смазал какой то черной гадостью, в результате эта гадость въелась в них и вал заклинил! Бился я над ним неделю. По-феншую нужно было выпресовывать и выбрасывать втулки и точить новые, но получилось реанимировать и так. Еще в нем есть кое какие катушечки, не разбирался, думаю для каких то обратных связей. Так вот на одной из них была сбита шляпка на ферритовом сердечнике и оттуда повылазили витки, которые терлись о ротор и создавали посторонний звук. Хорошо, что нигде не зацепилось и никуда не намоталось, а то я даже и не знаю, как бы восстановил это. Удалось аккуратно заправить эти витки на место и закрепить клеем. Все это к тому, что я разбирал ведущий двигатель и видел, как он сделан. И не вижу я того, что он катастрофически лучше сделан Олимповского. Олимповский то же сделан добротно и хорошо. Еще поковыряли усилитель воспроизведения: земенены пара транзисторов, конденсаторы, повпаяны какие то перемычки и при этом не смыта канифоль. Но к счастью, дорожки не оторваны, аутентичность восстановить можно. Туда не лез, так как измерительных лент на две дороги у меня нет, да и играет он на слух хорошо и хозяина устраивает.
Так вот такой аппарат и хочется оставить аутентичным и ничего в нем не менять. А Олимп-004 совсем не хочется оставлять аутентичным. Но у меня лично нет столько бабла купить такой аппарат. И вот сижу я и смотрю на вылизанный ЛПМ Олимпа-004, вспоминаю, как устроен TEAC-7300 и, хоть убейте меня, не вижу катастрофической разницы в том, что Олимп-004 по решениям намного хуже. Вполне достойный аппарат, отличный, фундаментальный ЛПМ, придуманный швейцарцами. Нужно только немного довести до ума. По сути такая же блочная конструкция звуковых плат. Вот некоторые говорят: «Да лучше добавит 200 баксов и купить что то нормальное». А что я могу купить за 200-300 баксов? Revox A-77? Так он, на мой вкус, и даже B-77, имеют такой ужасный дизайн, что мне даже топорный Олимп-004 кажется красивее. Очень нравится по дизайну TEAC-2000, но не нравится, как сделана электроника и я о нем больше не мечтаю. Не знаю, как там работает закрытый тракт, подозреваю, что хорошо. Если кто просвятит- будет интересно. Очень нравится ЛПМ c этой петлей у Thechnics, так же нравится здоровенный тон-вал, но совсем не нравится его непонятный цвет и отпугивает одинаковая частотка на всех скоростях, такого не бывает, это, наверное, введена бешенная коррекция. Как оно сказывается на звуке? То же интересно, если кто просвятит. Очень нравится дизайн последних AKAI- произведение искусства.
А если глубоко копнуть, то все аппараты нуждаются в доработке. Это тема раздельных питаний, раздельных земель и т.д. Вот недавно на одном форуме один грамотный форумчанин выложил осциллограмы питания, снятые в режиме записи. Это капец. Все питания необходимо чистить, фильтровать и разделять. Начинать нужно с отдельных вторичных обмоток трансформаторов…
Но не все обязаны разбираться в электронике и понимать глубоко магнитную запись и все проблемы, с нею связанные. Кто то и не хочет в этом разбираться, а хочет просто пользоваться и радоваться. А для кого то это техническое творчество… Это предпочтение каждого. Давайте относиться друг к другу с пониманием.
Вот ребята, только без обид…
Если бы Вы написали на другом форуме, не чисто техническом, что то вроде:» Зачем колупать это барахло? Лучше купить импортное». А кто то написал бы: «А мне так нравится…». Это было бы нормально. Каждый был бы по своему прав. Или, написать здесь, чем лучше какое то решение в каком то магнитофоне, чем в других. Ну и т.д и т.п.Желаю всем добра!
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - VeschiiOleg - 22-04-2016 16:05
(22-04-2016 14:06)Andrastra писал(а): Очень нравится по дизайну TEAC-2000, но не нравится, как сделана электроника и я о нем больше не мечтаю. Не знаю, как там работает закрытый тракт, подозреваю, что хорошо.У них родовой косяк есть... Азимут вначале катушки и в конце разный... Виновато расположение направляющих стоек. В особенности отсутствие одной между роликом и ГВ...
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - vtc - 22-04-2016 17:01
(22-04-2016 16:05)VeschiiOleg писал(а): У них родовой косяк есть... Азимут вначале катушки и в конце разный... Виновато расположение направляющих стоек. В особенности отсутствие одной между роликом и ГВ...Видать не сильно большой? Раз не устранили... Иначе бы в сервис их несли бы пачками. Или не подались бы просто.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Andrastra - 22-04-2016 18:00
(22-04-2016 10:48)Andrey67 писал(а): На самом деле - ковыряние таких аппаратов это состояние души. Даже если (к примеру, Andrastra) заимеет Akai 646-ой - то очень большой процент вероятности, что и его начнут колупать и тюнинговать. Так что это - как очень неплохое хобби.Это уж да!
P.S. Andrastra - Вы уж извините, что я Вас привел в пример.
Наверняка, если бы был TEAC-2000, то все равно что то улучшал бы в нем. А что? Е*ать, так королеву! 
(22-04-2016 14:06)Andrastra писал(а): Очень нравится ЛПМ c этой петлей у Thechnics, так же нравится здоровенный тон-вал, но совсем не нравится его непонятный цвет и отпугивает одинаковая частотка на всех скоростях, такого не бывает, это, наверное, введена бешенная коррекция. Как оно сказывается на звуке? То же интересно, если кто просвятит.Что-то я где-то проглядел... Только что попались на глаза технические характеристики Technics RS 1500/1700, так там на разных скоростях частотный диапазон разный. Хотя раньше я в каком-то источнике видел, что почти одинаковый... Видать не правдивый источник был...
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - ivan ivanov - 22-04-2016 21:28
(22-04-2016 14:06)Andrastra писал(а): Чего не скажешь про Олимп. Первый раз, когда на Олимне-004 открутил нижнюю лицевую панель, с удивлением обнаружил, что она сильно выгнута дугой. Выровнял. Как оказалось, это советские инженеры решили так подпирать плохо закрепленную и тонкую фальшь-панель с кнопками. И если ее выгинать по другому или выравнивать, то получается, что панель в одном месте вдавливается, а в другом выпирает. Дрочь какая то. Но даже если подстроить все ровно, то когда нажимаешь на кнопки- видишь как «гуляет» панель и это очень не приятно. Совпадение отверстий под подкатушники с онными- это вообще звиздец.Удивительно было читать про Олимп.
Вроде с Электроникой -004 одно и то же практически.
У меня в свое время была Электроника наша киевская-сделано все было супер,очень аккуратно,не хуже японцев.ЛПМ-так вообще выше всяких похвал.
Подарил товарищу,он там поменял с полкило электролитов к50-6,ну и все-все работает.
Звук,правда,не ахти
.очень глухой какой-то.(22-04-2016 14:06)Andrastra писал(а): Не знаю, как там работает закрытый тракт, подозреваю, что хорошо. Если кто просвятит- будет интересно. Очень нравится ЛПМ c этой петлей у Thechnics, так же нравится здоровенный тон-вал, но совсем не нравится его непонятный цвет и отпугивает одинаковая частотка на всех скоростях, такого не бывает, это, наверное, введена бешенная коррекция. Как оно сказывается на звуке?Здоровенный тонвал= низкая скорость вращения=значительно ниже(в квадрате) момент инерции маховика,а это как вы понимаете-не есть хорошо.
Закрытый тракт-не обязательно петлей,может быть два тонвала,ИМХО-такое решение лучше,так как позволяет осуществить регулировку натяжения внутри-между тонвалами при помощи изменения скорости одного из тонвалов.
В петлевом тракте-тонвал один,единственный способ регулировки натяжения-разный прижим роликов.