+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: Лучше поздно, чем никогда... (/thread-179231.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148
RE: Лучше поздно, чем никогда... - zick - 30-01-2021 13:19
Представляю себе такую картину - подходит artshop к Лансингу, смотрит критически на Парагон и предлагает раздвинуть стереобазу для винила, а потом хлопает по плечу, и уходя бросает через плечо небрежно
RE: Лучше поздно, чем никогда... - VladimirNB - 30-01-2021 13:53
(30-01-2021 11:57)Константин В писал(а): Владимир...ващето линукс и мак в отличии от винды и андроида именно что ни на есть для ,,музыки,,А вы сами это проверяли? Сравнивали? Или просто повторяете прочитанное?
А вы играйтесь с плеерами до несхочу..
А с плеерами не играются, а просто используют их для прослушивания музыки. Выбрал подходящий под свое понимание, настроил, и слушай Музыку.
А вот в готовых изделиях вшит какой то плеер, и всё. Слушай и радуйся. Правда можно купить PS-Audio новый, и в нем менять прошивки. Но опять таки их количество ограничено, и не факт что именно вам они понравятся. Железо там сильное, способное потянуть любые проигрыватели, но потребителю не дали возможность менять плееры по своему усмотрению. А во многих других изделиях даже такой возможности нет. Так что все у кого не компьютер, те (пользуясь вашей терминологией) "играются с аппаратами до несхочу". При этом любая продажа и покупка аппарата сопровождается значительными финансовыми тратами.
Каждому своё.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - Kir9790 - 30-01-2021 15:10
(29-01-2021 21:25)VNV73 писал(а): Вот есть интересная статья, по сравнению wav и flac.Интересно... начинаю читать статью:
Цитата:...мы с удивлением обнаружили, что при повторном преобразовании этих файлов FLAC полученный файл WAV не восстановил полное качество звука оригинала. Мы повторили эти шаги преобразования пять раз и наблюдали гиперболическое снижение качества звука WAV, причем наибольшие потери приходились на первые два или три преобразования.И вспоминаю, что где-то я уже это слышал...
Ах да, вот где:
Цитата:Антон СтепичевОтакої
21/01/2019 в 13:04
Деградация при копировании идет по экспоненте — в первые несколько копирований исчезает большинство тонких моментов, отличающих исходный файл от цифровой среды, в которую он копируется. Дальнейшие копирования уже не принципиальны...
RE: Лучше поздно, чем никогда... - Константин В - 30-01-2021 15:50
Владимир будете в Одессе дайте знать. Беру свой транспорт. возможно с цапом. а вы свой ,,компьютер,, с крутым плеером. Ну и в какую нить крутую налаженную систему.
Сравним послушаем...потом включим калькулятор что чего стоит
идет ?Правда вы я так понял с компа по юсб путь выбрали ? Не совсем корректно будет.
Ну захватите цапчик. до700 ретейла. мой имеет неплохой но не ихмос. хотя попробовать можно.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - VNV73 - 30-01-2021 16:59
(30-01-2021 15:10)Kir9790 писал(а): Интересно... начинаю читать статью:Я по статье бегло пробежался, там вроде говорится, что есть привязка качества звука к метаданным. Программы конвертеры, как я понял, по разному работают с этими метаданными.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - VladimirNB - 30-01-2021 17:02
(30-01-2021 15:50)Константин В писал(а): Владимир будете в Одессе дайте знать. Беру свой транспорт. возможно с цапом. а вы свой ,,компьютер,, с крутым плеером.Плеер самый обычный Album Player. Но конкурентов ему не вижу пока. С компа по USB AQ Diamond сигнал поступает на внешний конвертер USB-SPDIF Singxer SU1. Далее по коаксиалу AQ Diamond на DAC Theta Digital. Все простенько. Но не привезу, ибо ДАК весит много.
Правда вы я так понял с компа по юсб путь выбрали ?
А чем вам не угодил USB?
В компе установлен винчестер HDD на 2 тб подключенный по SATA от производителя 3М. И опять таки не вижу ему сегодня конкурентов по качеству полученного звука.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - Kir9790 - 30-01-2021 17:03
(30-01-2021 16:59)VNV73 писал(а): Я по статье бегло пробежался, там вроде говорится, что есть привязка качества звука к метаданным. Программы конвертеры, как я понял, по разному работают с этими метаданными.Таки да. Я прочёл всю - весьма интересная статья. Там приводится 5 факторов, ухудшающих звук файлов. Уже залез в настройки своей программы-конвертера и отключил "метаданные" и "сохранение обложек".
Даже сконвертил один из флаковских альбомов без метаданных и бегло сравнил с обычным конвертированием. Размер получился немного меньшим (что и логично). И в звуке... вроде как что-то есть )
RE: Лучше поздно, чем никогда... - VNV73 - 30-01-2021 17:14
(30-01-2021 13:53)VladimirNB писал(а): Так что все у кого не компьютер, те (пользуясь вашей терминологией) "играются с аппаратами до несхочу".Сейчас тенденции несколько изменились. Считается, что лучший результат получается когда источник состоит из двух отдельных устройств - музыкального сервера, на котором развёрнут сам плеер и бриджа (End Point). По таким принципам работают Roon, HQ Player, Jplay.... В том числе это касается и Албум Плеер. Я например пробовал из винды по UPnP отправлять файл на APrenderer, развёрнутый на Сотме и оно играло лучше, чем с АР плеером, развёрнутым на том же Сотме.
При таком методе, конечное качество звука упирается в бридж, а музыкальный сервер просто выполняет всю грязную работу.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - VladimirNB - 30-01-2021 17:20
(30-01-2021 17:14)VNV73 писал(а): Сейчас тенденции несколько изменились.Все системы построенные по такому принципу (те которые мне довелось послушать) звучали недостаточно хорошо. Причину вижу в многократных лишних, и не идущих на пользу звуку, преобразованиях. Проследите путь от винчестера до ДАКа.
При таком методе, конечное качество звука упирается в бридж, а музыкальный сервер просто выполняет всю грязную работу.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - Kir9790 - 30-01-2021 17:22
(30-01-2021 17:14)VNV73 писал(а): Сейчас тенденции несколько изменились. Считается, что лучший результат получается когда источник состоит из двух отдельных устройств - музыкального сервера, на котором развёрнут сам плеер и бриджаЭти тенденции появились далеко не "сейчас", а уже несколько лет_и_лет как...и подробно обсуждались. Оказалось, что качество сервера так же сильно влияет на звук как и "бриджа"... как и сетевого кабеля, который их соединяет. Поэтому, при таком "двухустройство_вом" блоке нужно делать высококачественным оба устройства. Что дороже и проблемнее, чем один музПК.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - Don Cornelius - 30-01-2021 17:31
(30-01-2021 17:20)VladimirNB писал(а): Проследите путь от винчестера до ДАКа.Страшно даже представить, во что превращается сигнал от сервисов, типа Тайдала! Какой сложный путь приходится преодолевать файлу от винчестера до ЦАПа! Через горы и океаны, поля и города! Включаешь, допустим, Майкла Джексона, а слышишь невнятное "группа крови на рукаве..."
RE: Лучше поздно, чем никогда... - VladimirNB - 30-01-2021 18:07
(30-01-2021 17:31)Don Cornelius писал(а): Страшно даже представить, во что превращается сигнал от сервисов, типа Тайдала! Какой сложный путь приходится преодолевать файлу от винчестера до ЦАПа! Через горы и океаны, поля и города! Включаешь, допустим, Майкла Джексона, а слышишь невнятное "группа крови на рукаве..."
Я не потребляю консервы. Не нравится мне такой примитивный звук. Это вроде как чуть лучше чем МР3. Так что каждый сам определяет что для него съедобно, а что нет.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - alexo - 30-01-2021 18:58
CD, винил и катушки ...,
хотя, не брезгую и хорошим
WAV с компа через ЦАП ..
RE: Лучше поздно, чем никогда... - VNV73 - 30-01-2021 19:17
(30-01-2021 17:20)VladimirNB писал(а): Все системы построенные по такому принципу (те которые мне довелось послушать) звучали недостаточно хорошо.Они так могли звучать по целому ряду причин.
Спорить нет желанния, но я тоже сравнивал и так и эдак. Ну и большое множество пользователей Рун также проверило это на себе. То есть, в данном вопросе я выражаю солидарное мнение, а не только своё собственное.
Возможно Вам потому и не понравился звук Рун, что реализация хромала. Для меня данный плеер пока вне конкуренции по совокупности, в том числе и по звуку, хотя недостатки есть. А АР - это отличный всеядный плеер, но на нём я не слышу половины информации. Разница даже больше, чем между вав и флак.
(30-01-2021 17:22)Kir9790 писал(а): Поэтому, при таком "двухустройство_вом" блоке нужно делать высококачественным оба устройства. Что дороже и проблемнее, чем один музПК.Не согласен. Разница в работе сервера есть, но не столько аппаратная, а программная. Так например у меня Рун-сервер есть и на ПК под Виндой и на Нуке, под фирменной Roon Rock. Понятно, что специализированное устройство будет дучше, чем гаджет общего пользования с кучей неужных источников лагов.
А вот разные устройства с Roon Rock будут звучать одинаково(плюс-минус).
При "двухблочной" архитектуре, я могу спокойно подключать в сервер внешнее хранилище по USB, не боясь, что оно приведёт к деградации звука, в сравнении с внутренним накопителем, что было немыслимо для моно-источника. Более того, сами создатели Рун настаивают на предпочтительности такого подключения накопителя.
Ну и по цене оно никак не дороже муз-пк. Если без фанатизма, то в 1000у.е. можно легко влезть.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - Константин В - 30-01-2021 20:14
(30-01-2021 18:07)VladimirNB писал(а): Я не потребляю консервы.Владимир на современном сленге консервы и есть любой цифровой файл
Назовем лучше ,,это,, фастфудом
А консервы разные бывают..и домашние в том числе
RE: Лучше поздно, чем никогда... - urdos - 30-01-2021 20:57
(30-01-2021 19:17)VNV73 писал(а): Так например у меня Рун-сервер есть и на ПК под Виндой и на Нуке, под фирменной Roon Rock. Понятно, что специализированное устройство будет дучше,...разница просто огромна! РУН под Виндой на ноуте и Рун на Интел-Нуке под РУН-РОК,две большие разницы
RE: Лучше поздно, чем никогда... - Boostaddict - 01-02-2021 00:37
Рун на ноуте годится только в качестве управлялки. Намного удобнее и круче, чем на телефоне.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - VNV73 - 01-02-2021 03:23
Да, Рун на Винде - не то пальто. Но если получится установить на него Rock, то результат будет такой-же, как и на Intel NUC, ввиду аналогичности железа. Просто для этих целей использовать ноут несколько неразумно, по ряду факторов.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - serapion1984 - 01-02-2021 18:20
(30-01-2021 13:53)VladimirNB писал(а): Правда можно купить PS-Audio новыйЧто я и сделал. Установил самую последнюю прошивку, которая roon ready, кстати.)) Хоть рун не использую.
Попробовал распаковать пару альбомов в WAV, разницы достоверной не слышу не в пользу WAV не в пользу FLAC.
Для критиков и златоухих сразу оговорюсь, что не исключаю моё восприятие может не уловить разницу.
Может и программы не верные, подскажите софт, которым можно распаковать и услышать разницу.
RE: Лучше поздно, чем никогда... - VladimirNB - 01-02-2021 19:17
(01-02-2021 18:20)serapion1984 писал(а): Может и программы не верные, подскажите софт, которым можно распаковать и услышать разницу.Audio Transcoder. Я пользуюсь этой программой. Она платная. Первые 14 дней ознакомительные.