![]() |
И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - Версия для печати +- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum) +-- Форум: Звук (/forum-3.html) +--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html) +--- Тема: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. (/thread-203333.html) Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 |
RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - DeciBell - 08-07-2025 20:41 Цитата:С Лилит, дело обстоит примерно так же, это росийский лейбл и качество воспроизведения лейбла ( на мой взгляд) выше, чем на Akarma.Lilith, впоследствии Миру Мир, все тиражи печатались в Европе, исходники разные, под заказ делались мастер-ленты, недостаточный контроль за происхождением исходников породил определённое количество спорных по качеству изданий. Цитата:Например, тот же Vertigo Swirl. В Англии этих пластинок на лейбле Swirl вышло всего 53 позиции ( насколько помню). Гришин провёл колоссальную работу, описАв все эти пластинкиГришин по большей части сделал перевод оригинала с английского языка, если называть работой тот шорох, который он навел в клубах коллекционеров Москвы и Ленинграда, то, наверное, да, много поработал. Цитата:У меня имеется несколько журналов Record Collector от 2007 годаДавно переместился в сеть, можно зарегистрироваться и за денежку малую приобрести цифровые копии практически всех номеров с момента появления. Цитата:Оригинальные блюзовые пластинки сейчас редкИ даже в америке.Это как это? А что им еще продавать то? Весьма тревожное заявление. Любой компакт-диск будет цикающим и плоским на Сони/Техниксе и прочих Кенвудах, а на легендарных древних Филипсах половины звуков не слышно. Любой стриминг не играет хорошо без тюнинга роутеров, БП и всего остального передающего тракта Даже файлы с жесткого диска важно, на чем хранятся, и каким кабелем подключены. Цитата:Где бы найти тысячу больших камней, чтобы выбить этот текст и установить во всех аудиосалонах мира. Чтобы неповадно было просто так в них ходить и Ортофоны с Сонями покупать! RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - Serpens - 09-07-2025 12:15 (03-07-2025 12:32)ЛЮБИТЕЛЬ.. писал(а): Качество записей винила ссср, вообще никакое по сравнению с зарубежным.Умник, расскажи это ван ден Хулу ![]() Есть советский винил, записанный исключительно хорошо, особенно много классики. Пиши о том, в чем разбираешься ![]() RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - element - 09-07-2025 15:56 DeciBell писал(а):Гришин по большей части сделал перевод оригинала с английского языка, если называть работой тот шорох, который он навел в клубах коллекционеров Москвы и Ленинграда, то, наверное, да, много поработал.Часть цитаты : "Гришин, по большей части сделал перевод..." Но Вы же не перевели, и никто кроме него не перевел и систематизировал))). Значит, таки- большая работа! Я привык иметь интересующую меня инфу в бумажном виде. Для меня с таким форматом легче работать.Если что-то недостаточно в бумажном, можно дополнить в интернетовском. Есть дома полные каталоги релизов по Айленду, Вертиго, Харисме, Дераму, Брайну,... и тд. По блюзовым пластинкам в америке. Посмотрим на каких площадках что продают, в каком состоянии, сколько стоит, и какой рейтинг у продавцов. Я имею в виду блюз. 50- 70гг, а не Джо Бонамассу и еже были с ними. Хотя и сейчас есть очень достойные. Про камни с выбитыми надписями, очень к месту. RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - DeciBell - 09-07-2025 20:06 Element, я имел в виду, что перевод делали переводчики МИДа, дано было, Гришин, безусловно умница, нашел деньги, заразил идеей, издал, подвижник, таких сейчас мало, только на готовом рады паразитировать. Второе издание, которое я показал в виде фото тоже очень интересное и познавательное и тоже издано очень малым тиражом. Это проект "Винилология", у них есть сайт: vinilology.ru . Издание составляют 6 томов, два последних посвящены пластинкам The Beatles. Первый тираж составлял 200экз. Второй - 170экз. Отпечатан в Санкт-Петербурге в типографии ИП Варваркин. Имеет кодировку ISBN 978-5-906326-28-7. Вот так выглядит первый том[attachment=1271697] RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - operator - 09-07-2025 20:14 200 и 170 это почти и не издавался. Как бы он вроде и есть, но его нет RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - element - 09-07-2025 20:24 Британский винил. Имею британское издание каталога от 2012 г. Там всё есть , весь британский винил от 57 г до наших дней. Всё опИсано. Нужно покупать уже более позднее издание . Там дополнено. Или покупать дополнение с своему изданию. Желание продублировать имеется. Но нечем. И время совершенно не то, чтобы манкировать.... RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - ZLoDAY - 12-07-2025 15:18 Цитата: Гаранян вечно недовольный тем что получалось в итоговой записи и сравнении с живым звуком который он наблюдает с дирижёрского помоста.Кто сказал, что звук у дир. пульта единственный верный вариант и тем более приятна ? Гаранян ? Дирижеры вообще всегда всем недовольны. Это их нормальное состояние. Запись никогда не будет тем как оно вживую. Хоть с дир. пульта, хоть с каждого пюпитра по микрофону. Цитата: Хороший пример ELO-Time, где есть композиции, демонстирующие сведенный стерео-микс дорожек, записанных в 5 разных акустических обьемах.Всё так. В детстве на "совчатине" звучало волшебно. А вот сейчас чем лучше железки, тем больше это слышно. Более того, оно ещё и плоское. Но это не делает их музыку хуже. Просто нам стало доступно то, что раньше успешно маскировалось. В том числе и винилом и/или переписываниями на ленту. Цитата: В этом плане идеальная запись на два микрофона подвешенных на потолке,но это требует больших затрат и времени на акуст. оформление и пр.ер Гарантирую, что такая запись не понравится большинству здесь, включая тебя. Начнутся вопросы: "где виолончели?" "где контрабасы ?!" и вообще "почему так блекло?". Вон даже в классных залах и то ставят добивочные планы и прочие outriggers В современных реалиях комбики перестали так часто использовать как раньше. Оно больше антуражем для видео используется, ну и чтобы лох цепенел от шильдика Fender/.... Сейчас часто "в линию" работают. Предсказуемый результат, повторяемость, удобство и время на вызвучку. Цитата: Там,суточные в 25 баксов представлялись агромным поощрением,но даже на эти крохи артисты покупали машины и квартиры здесь вызывая зависть менее талантливых коллег.Пока мандОта из Госконцерта или как его там не заявлялась и не отбирала к херам это всё себе. Недавно один работавший в то самое время в Ла-Скала рассказывал лично как эти мрази нагребали на деньги артистов себе то, что в самолет еле лезло. Страна жлобов и подебившего коммьюнизьма. И про неподкупных честных чекистов, которые вымагали взятки за левые халтуры. Цитата: впоследствии Миру Мир, все тиражи печатались в Европе, исходники разные, под заказ делались мастер-ленты, недостаточный контроль за происхождением исходников породил определённое количество спорных по качеству изданий.Кто держал свечку про ленты ? Отправлялись файлы, сейчас любой завод принимает файлы. А про мп-3-шные артефакты на виниле это вообще самая пипка и цимес. Но оно конечно на самом аналаговом аналоге напечатано. RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - DeciBell - 13-07-2025 15:13 Цитата:Кто держал свечку про ленты ? Отправлялись файлы, сейчас любой завод принимает файлы.По хронологии, примерно, так: Lilith - Vinyl Lovers - Миру-Мир, компания начала выпуск релизов на виниле еще до возникновения нового "бума" на носитель. В 2004 году. Большая часть релизов была выпущена на мощностях завода GZ Digital Media A. S. (Loděnice, Czech Republic). У меня сохранилась табличка требований того времени: мастер-лента, файлы либо CD с последующим трансфером на магнитную ленту, если входящий источник цифровой. Всего в период с 2006 по 2014 год выпущено около 200 релизов. RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - ZLoDAY - 13-07-2025 17:43 Всё так. Я о том, что сидя за 800 км от завода в другой стране, никто в здравом уме не пошлёт километровку с лентой на завод, при наличии выбора. Эту ленту: - надо найти и записать, найти нормальный аппарат, это не условную пачку болванок с радиорынка нарезать - возможные проблемы на таможне +100/300$ на тираже. Диафилы привыкли, что издатель - "мейджор" с глубокими карманами. А здесь по сути пиратская контора, с главной целью - заработать денег. Товар - нишевый, уходит весь, но долго. Каждая сотня денег на счету. - исходники на 80% цифра. RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - operator - 13-07-2025 19:15 Цитата: исходники на 80% цифра.Там порой веселее бывало. Исходник, например, - найденный неуколхоженный винил, один из, скажем, трёхсот штук выпущенных на деньги самих музыкантов. . Это я не про Лилит, про Акарму. Там, в таком случае, даже на выпущенных параллельно винилу сидишках потрескивания были слышны. А есть и другой смешной релиз. Правда к полупиратам не относящийся - https://www.discogs.com/master/734459-Axe-Axe Собран в кучу из выпущенных микротиражами для промо и "для своих" ацетатных пластинок, треки с которых еще и перемикшировали ![]() RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - ZLoDAY - 13-07-2025 20:26 Ну и тут ждём объяснений, что от такого переснятия информации, звук не только проигрывает, а вЫигрывает по качеству. Сглаживаются все жесткости и частотные конфликты, получается гладкая, аки молодая сочная пиписька, фонограмма. Волшебная сила АНАЛога. Касается и параллельной темы про стриминг. Например, французский Rockets, который даже на (о ничего себе!) фирменных CD выходил в виде дорогой коробки, по звуку - винил рипы с треском. Поэтому в таких случаях, при отсутствии тиражных оригинальных кассет, ближе всего к мастеру - первопрессы. А с исходниками полная жопа. RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - element - 13-07-2025 20:40 DeciBell писал(а):У меня сохранилась табличка требований того времени: мастер-лента, файлы либо CD с последующим трансфером на магнитную ленту, если входящий источник цифровой. Всего в период с 2006 по 2014 год выпущено около 200 релизов.Если мастер- лента, то в каком формате? Мастер- лента возможна в формате PCM, или DAT. А возможна еще R2R : 38 ×2, или 19×2, или 19×4 , или вообще на 9- ке. Или MD. Это вопрос к производителям CD. В качестве источника можно использовать кассету, их было. Или 8-ми дорожечный катридж.[attachment=1271762][attachment=1271763] RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - ZLoDAY - 13-07-2025 21:39 Цитата: Masters should be delivered as:Обычно 2ch 1/4"@38cm/s, дюймовые и (?) какие там ещё - 1/2" на 38 см/с мастера это редкость редкая и космично дорогая. Кому нужно держать на заводе аппарат за 10-20к$, чтобы раз в два года что то с него подать ? Тем более, стерео головы на них ещё реже, чем на мультитрек. Цитата: Мастер- лента возможна в формате PCMУже не 1980-й, DASH сдох или остался в музеях у коллекционеров. Он и был то для мультитрека, не для стерео. DAT и тогда был неудобен, к чему он сейчас ? Чтобы что ? Цифра всех победила, а интернет добил. Цитата: вопрос к производителям CD.Жлобство духа и "пипл схавает". И таки схавал. Для поиска максимального качества нужно время на выкуп и отбор материала. Нужны архивист и реставратор. Чуваки срубили немного денег и пошли дальше. Вот это за 40 лет так и не вышло на СD https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5549968 А на стримингах лежит одно и то же с раздачи выше. RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - baheba - 13-07-2025 21:39 (12-07-2025 15:18)ZLoDAY писал(а): Гарантирую, что такая запись не понравится большинству здесь, включая тебя.В большинстве так и есть,но если уметь абстрагироваться от всех этих "эшелонирований" и пр. "оркестровых ям",то вполне нормально получается,да-иногда литавры могут забить весь оркестр с его тутти,но то такое...грома так полюбившегося удифилами аки неандертальцами с их шкурой натянутой на большой обруч будет больше,а значит вовлекательнее. Кстати,на рутреккере есть пара голофонических записей БСО фирмой Стакс (два микрофона с акустическим экраном между ними) спецом для наушникоманов.Очень хорошие записи,прям на удивление. RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - element - 13-07-2025 22:02 Да это не проблема от слова совсем- перевести аналоговую ленту в цифру. Для тех кто " рубит бабло", или зарабатывает деньги, перевести любой предоставленный формат в виде "мастера" в формат удобный для производства. Если это даст прибыль. Вчера заходил в магаз.- лежит Битлз " Револьвер" отпечатанный в чехии. НавЭрно аналоговый с аналога. RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - baheba - 13-07-2025 22:29 Чисто удифильское мнение,когда в 80-х цифра заполонила умы и сердца всех и вся,то весь этот аналоговый багаж был немедлено оцифрован,в каком состоянии сохранности он был дальше-вопрос,возможно в разных местах по-разному? Но представить себе что через 50-60 лет подобные перфорированные ленты лежат и ждут своего часа чтоб их штампанули аж на виниле в Чехии...ну чёрт-знает? Злодей должен быть в курсе,а-ну давай вываливай инфу дiдам ![]() ![]() ![]() RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - ZLoDAY - 13-07-2025 22:30 Если абстрагироваться и ещё накатить 50, то вообще нахрена эти дорогие железки ?! Вон у молодежи телефон в моно (!) играет, им zae_биcь. Стерео создано как аттракцион. Эскапизм без побочек для белых мужчин со средним достатком старше 30. Вполне понятно желание приукрасить и гиперболизировать эффекты в таком аттракционе. Как от создателей, так и от поехавших на этой теме /подбор кабелей, "грелок" и свистоперделок/ Но как и в видео есть два течения: одно документальное, якобы максимально нейтральное стремление зафиксировать событие. Другое - кино. Максимально оторванный от реальности мир иллюзий. Его краски, приёмы, и другие пафосные слова - суть заставить ПОЦиЕнта сопереживать выдуманному иллюзорному. Т.е. постоянно пытаться проламывать четвёртую стену между реципиентом и иллюзией. Просто тебе ближе первый подход : максимально холодно документальная фиксация события. Но хуле предъявлять картине за то, что она не фотография ? RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - AlTair_SPb - 13-07-2025 22:31 (13-07-2025 21:39)baheba писал(а): ,аки неандертальцами с их шкурой натянутой на большой обруч будет больше,а значит вовлекательнее.Стилистика интересна. Схожа с зиком. Вы часом не выпускники одного курса? RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - baheba - 13-07-2025 22:36 (13-07-2025 22:31)AlTair_SPb писал(а): Стилистика интересна.Ты и здесь хочешь заделаться псевдомодератором,назойливый? (13-07-2025 22:30)ZLoDAY писал(а): Если абстрагироваться и ещё накатить 50, то вообще нахрена эти дорогие железки ?!По лентам есть что-то новенькое,они вообще есть где-то в наличии,только истинный аналог? Я вот прикупил три альбома на VHS кассетку типо копии с "мастер ленты",ну и прежде чем...спрашивал у продавца,мол,насколько есть уверенность что это истинно,а далее спросил насколько истинно вообще всё что продаётся под маркой "копии с мастер лент",он заявил,что 95% прибл. всё это ужасная цыфрятина. Далее,насколько я понял,то что Он продаёт это и есть те 5 %,ну я и взял,а чо?Думаешь наипался? RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. - AlTair_SPb - 13-07-2025 22:53 (13-07-2025 22:36)baheba писал(а): Ты и здесь хочешь заделаться псевдомодератором,назойливый?Первое - это тебе надуло. Второе - ищуший да обрящет. |