+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано (/thread-82326.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Yuri S - 29-03-2015 00:25
(28-03-2015 23:38)dimoha.k68 писал(а): Вы считаете я чайник? Паяльник держу в руках с возраста 7 лет и по сей день, поверьте могу отличить паялось или нет, без всякого рентгена.Да при чем тут кофейники? В телеателье совковых времён делались разные "шедевры" при необходимости. И паяное вдруг становилось непаяным... Когда стоит вопрос денег, многое становится реальным.
Но спорить не буду, пусть в мифы-легенды идёт непобедимый совок, я не против.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 29-03-2015 00:28
ТОЭ у меня было давно
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Andrastra - 29-03-2015 01:39
Все это здесь не при чем. Почему Ревоксовские двигателя бесшумные? Не исправляют же они неидеальность конденсаторов? Проблема боковых движков не в монотонном "гуле", а в том, что они "завывают" при воспроизведении, с периодичностью вращения катушки, причём не при всяком соотношении ленты на правой и левой катушке. Как писал Morlock "ммгууумм-ммгууумм-ммгууумм". Электрическими методами это не лечится. Способов лечения не много: либо протачивать статор родного мотора, излечивая его яйцеобразность, либо замена мотора на импортный. Была ветка на Вегалабе, вопрос там снят VANKOROM- родным двигателям статор протачивать надо, желательно вместе с ротором. Читал это на разных форумах. Вот нашел ссылку: _http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=977&page=75. Там может и раньше проблему подняли, но читать, я так понял, лучше с 75 страницы. Один в один становится мотор от revox 700, но он дорог и его фиг достанешь. Гораздо дешевле моторы от revox A77 и B77, но для их установки нужно изготавливать переходник.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - VeschiiOleg - 29-03-2015 04:30
(28-03-2015 20:10)dimoha.k68 писал(а): на плате обнаружил в некоторых местах советские резисторы ВС, резисторы помечены цветными точками, причём это заводская установка, пайки везде заводские.Там вообще все по-советски сделано.
Во блин, бывает же такое?
И разъемы ДИНовские и транс внизу в типичной обечайке, емкости с ленточной фольгой (у нас такие на экспорт выпускались 1:1 с латинницей), гетинаксовая плата...Резюки наши ВС-0,125 из ГДР, стопудово.
На РТ20 есть такая тема коллекция Дяди Федора, там такого добра много...
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - element - 29-03-2015 09:32
(28-03-2015 20:10)dimoha.k68 писал(а): Немного разряжу обстановку.Да,такое-довольно странно.Но проверить просто.В сервис-мануале имеется общий перечень установленных деталей.И на каждую позицию,указан тип детали.Конечно без указания производителя,но логически можно домыслить-углеродистый,или металло-плёночный.На фото так же видны электролиты Nichicon,что при отличных немецких электролитах того времени тоже странно.
Наткнулся вот на такой интересный факт! В моём Telefunken Magnetophon Studio2 (год выпуска примерно 1969), на плате обнаружил в некоторых местах советские резисторы ВС, резисторы помечены цветными точками, причём это заводская установка, пайки везде заводские.
Во блин, бывает же такое?
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 29-03-2015 10:11
Кстати по поводу подгуживания движков: на моих это носит очень тихий характер. Слышно только когда отключить звук и вслушиваться с расстояния примерно 1м.
Может из-за того что новые подшипники стоят.
Что касается того что протачивать статор с ротором... Честно говоря по мне так проще купить с А700 двигатели (на деньги в данном вопросе, если становится ребром, мне плевать) и/или поставить номинальное количество мкФ в фазосдвигающую цепочку.
Попробую сначала ессно последнее.
Вот только пройдусь щас по, последнему, выпавшему снежку, заберу успокоительный ролик и сразу за пилы с болгарками - буду пачинять алимпЪ.
(29-03-2015 04:30)VeschiiOleg писал(а): Там вообще все по-советски сделано.
Резюки наши ВС-0,125 из ГДР, стопудово.
На РТ20 есть такая тема коллекция Дяди Федора, там такого добра много...
(29-03-2015 04:30)VeschiiOleg писал(а): Резюки наши ВС-0,125 из ГДР, стопудово.Вот-вот, аж глаза режет. Такое родное.
Толкните страницу.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - yurko62 - 29-03-2015 11:54
Хлопцi
Если вы о завывании боковых движков, так с этим я столкнулся ещё в 80-ом году, купив Фрязинскую Эл-ТА1-003 ещё из первых партий. Там были ДП-1. Они вЫли как суки порОсные. Приехал тогда ко мне по гарантии мастер с завода и привёз новые ДП-1.
Они вЫли так же. На моё удивление он ответил, что у движков эллиптическое магнитное поле, но будет новый ДП-3
Не смогли коммуняки точно скопировать движки.
Электроникой не лечится. Только замена на Ревоксовские.
С А77 малая моща, а с В77 через переходник, отодвигающий движок назад на 10мм, идеальный вариант. Очень плавное трогание. Тока кондёр надо 5,0µF. А с А700 становятся один в один и ничего не надо делать.
P.S. Шоб не спорить, почитайте о двигателях с эллиптическим магнитным полем.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 29-03-2015 12:06
С А700 дорого, а с В77 морока.
Мне повезло что у меня нет дикого завывания, посему данная проблема меня беспокоит пока чисто на теоретическом уровне.
А вот что касается перемотки, то появилась проблема. На левом подкатушечнике, при высоких оборотах начинает подшипник зудеть.
Но то такэ...
Главное найти в себе силы и таки наконец-то настроить запись
А то шота пока никак не соберусь...
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - yurko62 - 29-03-2015 12:23
[attachment=674875]
[attachment=674876]
Да, морока, а на Ол-004 огромная морока. Надо ещё и радиаторы с рамы переносить.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 29-03-2015 17:26
Что за бред?! Это что в любом магазине продаётся?
Или это попытка похвастаться?
Я очень рад за вас, что у вас всё это добро есть. Ставлю пятёрку.
P.S. А успокоительный ролик таки приобрёл.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - yurko62 - 29-03-2015 20:10
(29-03-2015 17:26)Morlock писал(а): это попытка похвастаться?Нет. Поделиться опытом борьбы с завыванием.
Делал мой товарищ. У него с В77 на Ол-003 стоят. Мягко начинают мотать, а потом... до "свиста".
Я поленился на свой Ол-004 поставить и поставил себе с А700.
Они стартуют резче, но не так резко, как наши ДП-3.
ДП-3 мощнее. У него высота стакана на 5мм больше, чем у А700
А вот на свою Эл-004 поставлю с В77.
Там просто. Только кондёры 4+2 мкф надо заменить на 5мкф.
(29-03-2015 17:26)Morlock писал(а): P.S. А успокоительный ролик таки приобрёл.А зачем он нужен, что он делает?
Его ведь не на всех моделях ставили.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 29-03-2015 20:27
Если сравнить БГ А700 и 003 Олимпа, то станет видно, что содрано адын в адын.
У меня же МПК-004, который лепили уже во Фрязино. Посему пошло удешевление. И прекрасная протяга получила трущий узел - чугуниевую болванку. Типа вместо реверсной и всё такое.
Нужен он для того, чтобы лента не тёрлась плоскостью о стойки и касалась стопорных шайб лишь торцом. Короче он через себя пускает ленту, приподнимая её на ~1мм над стойкой направляющей.
В идеале это купить БГ со всеми отэтими роликами и керамическими плашками на направляющих. При чём от О-004. Пусть плашки там и твёрдосплавные, но зато ролики оба штатно.
Но это уже чисто фетиш.
Что касаемо моторов, то собственно думаю у меня всё остановится на стадии небольшого, но терпимого раздражения.
Возможно накуплю пару-тройку движков и буду екпериментировать, но скорее всего махну на эти подгуживания рукой.
ЙУХ с ними, с движками...
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - moeller - 30-03-2015 00:57
У моего Олимпа-004 движков при воспроизведении вообще не слышно,тише всех моих катушечников.Работает точно как кассетник,может он особенный?
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 30-03-2015 01:13
Значит повезло.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - yurko62 - 30-03-2015 08:29
(30-03-2015 00:57)moeller писал(а): У моего Олимпа-004 движков при воспроизведении вообще не слышно,тише всех моих катушечников.Работает точно как кассетник,может он особенный?А вы посмотрите, может у вашего другие движки стоят.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 30-03-2015 17:04
Я вот прикинул - сама переделка крепежа это дело вторичное. Можно с лёгкостью и из толстого текстолита пилить переходник, а проставками потом отрегулировать высоту.
Тут главное сами движки. А достать их не представляется возможным по вменяемым деньгам.
Я раньше в запале бубнел про "деньги не важны", но когда за два двигателя получается с доставкой порядка 1000грн, а то и больше, то впору призадуматься.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - yurko62 - 30-03-2015 19:33
Да, дорого. Мне достались нормально.
Но есть другой выход.
Применить движки с первоклашек. Союз, Илеть...
Они прекрасно крутят 27 номер в Идель.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 01-04-2015 09:07
Да, эти движки весьма тихие (из-за своего отработанного конструктива) и весьма мощные.
Их есть, даже много. НО!!! Для того чтобы они крутили как в Иделе, на них нужно подавать 127v. Вот тогда они шота там будут крутить. А так, вполне возможно, будет вялая перемотка.
Кроме того, чтобы эти движки всунуть на место родных ДП-3, кроме незначительной доработки крепежа (там крепеж тоже треугольный) нужно скумекать каким образом будет крепиться держатель подкатушечника, ибо толщина валов там ну очень отличается.
Поэтому это кажется что можно заменить, а когда копнуть, то не совсем оно и подходит.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Ниро - 10-04-2015 17:40
Господа, подскажите как смотать ленту с AEG Metal HUB PANCAKES на обычную катушку? Нет ли у кого такой приспособы как на фото?
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Ниро - 10-04-2015 17:41
Господа, подскажите как смотать ленту с AEG Metal HUB PANCAKES на обычную катушку?