+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо (/thread-149567.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - Serpens - 01-01-2017 02:05
(31-12-2016 23:44)petr.solo1223 писал(а): Каким боком схема к фонящему кабелю ?Так почему с моим ЦАПом твои мощники не стыкуются, а с фирменными аппаратами никаких проблем нет?А про хор это да, бывает когда кэбы не хватает сделать так как надо. 40й Октав и Мэнли Снайпер уже привозили на сравнение ..........и также и увезли.
Что Павлов сделал не так, как надо?
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - toyo - 01-01-2017 02:11
Козий. Ты эпический ламер и бездарный лохотронщик. Это без алкоголя как есть. Я не пью и тем более пишу исключительно на трезвую голову.
Цитата:На хуана оба пина если есть фазоинвертор?Ты ни черта не понимаешь и путаешь реализацию выхода с источника с реализацией входа на усилителе, про который ты и спрашивал.
Давно не видел таких эпических бездарей, мнящих из себя великих знатоков. И с такими познаниями ты пытаешься делать и пропихивать кабеля?
Только за сутки ты показал своё полное незнание балансной схемотехники, показал полное незнание передачи ВЧ сигнала. И что ты ещё пытаешься рассказать про свои поделия?
В общем как ты закончил год, так он у тебя и начинается.
Примета однако работает.
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - 2scaudio - 01-01-2017 08:51
(01-01-2017 00:17)toyo писал(а): Если есть фазоинверсный каскад, то без вариантов задействованы оба пина, и горячий и холодный. Этого не знать уже позорище.Да и часто на мощнике не нужен фазоинвертор и всё равно используются два пина. Схема ниже. А один пин это в жлобских универсальных решениях за копейки.про симметрию написали глупость
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - O V K - 01-01-2017 09:35
toyo , протираем глазоньки и смотрим на схему
[attachment=900192]
А часто - густо , стоит XLR гнездо , а задействован только один сигнальный пин.
Эта схема такой подход как раз и освещает. И я понимаю разработчиков , фиг знает что за источник будет,
насколько противофазные сигналы будут совпадать. Лучше поставить свой , четко настроенный фазоинвертор,
и подать на него сигнал только со 2 пина, а 3 не подключать вообще.
Я предлагал удалить тот пост? Предлагал.
Таким глупцом никто еще себя не выставлял
вы первый .Как там , как встретишь Новый Год , так его и ...
С Новым Годом!
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - bobrw - 01-01-2017 09:51
Ребята!Есть такое поверье-как встретишь Новый год так его и проведешь.Представляю сколько форумных битв нас ожидает в 2017 году,слава богу живем в разных городах .Задача то у нас одна-добиться лучшего звука,так давайте будем толерантнее друг к другу и вместе двигаться в этом направлении и помогать,а не мешать.Всех с праздником и желаю здоровья как физического.так и психического
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - toyo - 01-01-2017 11:24
kozij
Все ваши проблемы и непонятки исходят исключительно от вас самого. Кроме того, что вы конфликтный человек, вы ещё и не умеете признавать своих ошибок, недочётов, не умеете извиняться и признавать свою неправоту даже перед самим собой. Вы ищите сразу как всё перевернуть с ног на голову и обвинить источники, усилители, чьи то уши, кого то в предвзятости, в стайности и так далее. Но только не самого себя и спросить совета и подсказки.
Случай с Костей был в этом плане для многих рубежом. Для меня в том числе. По вашему кабелю, который был у меня я долго молчал, пока таки вас не начали тыкать носом, но вы упорно винили всё что угодно, но ни как не искали причину в себе. И вот теперь я вам дал список честнейшего балансного тракта, где никакие кабеля кроме ваших даже не давали намёка на фон, и тут вы всячески пытаетесь выкрутиться, но только ни как не даёте вменяемых пояснений причин такого поведения кабеля и не спрашиваете почему такое могло случится. А случилось всё по очень простой причине, которую я написал тут - вы делаете всё наугад на "коленке". Для себя такой метод оправдан. Для продвижения изделий в массы ну ни как.
А для меня причина фона была более чем очевидна. Вы просто взяли три толстых медных моно жилы и скрутили её практически от балды как скрутилось. Это всё чётко прощупывалось через чулок. Возможно в процессе скрутки всё выглядело пристойно, но если скручено без учёта нюансов дальнейшего пользования, не сделана предварительная индивидуальная подготовка каждой жили к скрутке, то через время и нескольких переустановок в системах происходит то, что и произошло - всё превратилось в хаос и появился фон.
И вы этого не признаёте и вряд ли признаете в дальнейшем. Хотя показать как вы скручиваете и спросить что тут не так не так уж и зазорно. Думаю вам бы подсказали как правильно или как не правильно. Но вам это не нужно. Вы сами для себя решили, что правильно только так как делаете вы.
(01-01-2017 09:51)bobrw писал(а): Задача то у нас одна-добиться лучшего звукаВы уверены, что у всех именно такая задача на этом форуме? Я нет и очень давно.
Всех с Новым Годом!
Отписываюсь от темы, так как не считаю нужным в этом году тратить своё время на неудачный и мало перспективный кабельный проект от ТС. Захочет Козий принимать критику и учиться - что то может быть из этого и получится. Не захочет, его право и его путь. Самому надоест и забросит это мероприятие по пиару, для себя сделает и будет пользовать с удовольствием.
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - O V K - 01-01-2017 13:48
(01-01-2017 11:24)toyo писал(а): kozijЕвгений -Евгений, это я-то конфликтный? Ни с кем , кто меня не пытается смешать с грязью , я не конфликтую. Масса людей пишет мне в ЛС , да и в ветке нормально общаемся пока некоторая компашка не начинает очередной виток троллизма и вы в этой компашке
Все ваши проблемы и непонятки исходят исключительно от вас самого. Кроме того, что вы конфликтный человек, вы ещё и не умеете признавать своих ошибок, недочётов, не умеете извиняться и признавать свою неправоту даже перед самим собой.
Вы уже почитали про балансное соединение ?
И да, извинения будут?
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - vd-two - 01-01-2017 14:54
(01-01-2017 09:35)kozij писал(а): А часто - густо , стоит XLR гнездо , а задействован только один сигнальный пин.Там вообще на схеме входные цепи неправильно нарисованы. А если нарисовать правильно (1-общий, 2- горячий и на сетку левого триода, 3-холодный и на сетку правого) - то все просто и понятно - при небалансном фазоинвертор работает как обычно (входной пин второй), а при балансном используются два пина и фазоинвертор превращается в дифференциальный усилитель. Так что не поняли вы разработчиков (они правда сами все чуть запутали).
Эта схема такой подход как раз и освещает. И я понимаю разработчиков , фиг знает что за источник будет,
насколько противофазные сигналы будут совпадать. Лучше поставить свой , четко настроенный фазоинвертор,
и подать на него сигнал только со 2 пина, а 3 не подключать вообще.
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - O V K - 01-01-2017 15:42
(01-01-2017 14:54)vd-two писал(а): а при балансном используются два пина и фазоинвертор превращается в дифференциальный усилитель. Так что не поняли вы разработчиков (они правда сами все чуть запутали).Я все понял и нарисовано изначально все правильно, может мои каракули в пайнте помешали, вот изначальная схема
[attachment=900334]
Владимир , строго говоря дифференциальный усилитель это " , когда управляющий (входной) сигнал приложен между двумя сетками, то коэффициент усиления дифференциальной пары равен коэффициенту обычного каскада с общим катодом. При этом, выходное напряжение снимается между двумя анодами каскада. Следовательно, если рассмотреть отдельно напряжение между одним из анодов каскада и землей, то оно составит только половину выходного напряжения, и коэффициент усиления будет вдвое меньше."
и не будет большой ошибкой такое включение рассматривать как два отдельных каскада с общим резистором катода. О чем я собственно и написал
(01-01-2017 00:38)kozij писал(а): "При балансном соединении С3,R8,R5,R4 исключаются" и сигнал от
входного пина №3 (инвертированный сигнал) подается на сетку L1/2 , то есть входной каскад из фазоинверсного превращается в два SRPP каскада.
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - vd-two - 01-01-2017 15:48
Два каскада будут иметь нулевое подавление синфазной составляющей. Общий резистор это радикально меняет.
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - O V K - 01-01-2017 15:51
Конечно , но соответственно два каскада с конденсаторами в катодной цепи или с катодами на земле
(фикс. смещение) будет все тоже самое по подавлению синфазной составляющей.
Строго говоря это дифкаскад, но сигналы снимаются относительно земли, что уже немного не то.
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - vd-two - 01-01-2017 16:26
(01-01-2017 15:42)kozij писал(а): Я все понял и нарисовано изначально все правильно, может мои каракули в пайнте помешали, вот изначальная схемаЭта схема тупо сожжет некоторые источники. Если для вас это нормально - то годится, все правильно.
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - O V K - 01-01-2017 16:40
Мне то что, это же не моя схема
Привел ее toyo , как пример подключения балансного разъема.
З.Ы. хотя догадываюсь "чей мопед"
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - Black_Jack - 01-01-2017 18:45
Koziy, озвучьте свое мнение - почему Ваши провода фонят.
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - O V K - 01-01-2017 20:06
(01-01-2017 18:45)Black_Jack писал(а): Koziy, озвучьте свое мнение - почему Ваши провода фонят.У вас фонят?
Любой не экранированный кабель, да еще и не балансный (по факту подключения) будучи включенный только в усилитель, будет фонить.
Если кабель подключить и к источнику , то никакого фона нет , низкое выходное
сопротивление источника шунтирует. Повторюсь, так ведет себя любой самый фирменный-расфирменный кабель.
Ну неужели это не понятно?
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - toyo - 01-01-2017 20:18
Козий. У меня исключительно правильные балансные источники и усилители и ваш кабель на них фонил будучи подключенным и к источнику, и к усилителю. От вас так и нет ни какого внятного пояснения. Неужели этот момент не удостоен внимательного исследования для дальнейших исправлений проблемы с вашей стороны? Не понимаю чего вы продолжаете выкручиваться? Или вам самому не интересно в чём ваша ошибка? Или это из того, что я отписал ранее - на коленке как получится?
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - Александр Ю. - 01-01-2017 21:00
(01-01-2017 20:18)toyo писал(а): Козий. У меня исключительно правильные балансные источники и усилители ...Вход мощника небалансный, один из антифазных пинов кабеля заземляется, земля подается на один из балансных входов. Усилитель, при своей балансной схемотенике, бвлансным быть перестал.
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - LionArt - 01-01-2017 21:40
Оставим схемотехнические решения для инженеров, возникает вполне логичный вопрос - почему пользователя в принципе должен беспокоить вопрос стыковки кабелей с системой, кроме, как в звучании?
У меня никогда никакие заводские кабели не вызывали проблем с фоном, шумом, не контактом... Если кабели ТС имеют проблемный эффект, то надо его устранять со стороны производителя, а не доказывать пользователю, что его система не подходит для кабелей... Бред. 
Из двух кабелей, побывавших у меня год назад - один был нерабочим. Фото внутренностей, так называемого сетевого кондиционера вызывают недоумение....
Быть может ТС стоит задуматься о том, что массовое изделие должно быть универсальным, безопасным и не вызывать подобных вопросов?
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - O V K - 01-01-2017 22:17
(01-01-2017 21:40)LionArt писал(а): Оставим схемотехнические решения для инженеров, возникает вполне логичный вопрос - почему пользователя в принципе должен беспокоить вопрос стыковки кабелей с системой,?А потому, что пользователь хочет не только соединить блок А и Б , для этого есть
масса кабелей "из хозмага" , но и раскрыть потенциал системы в плане звучания.
То есть вы отказываете в существовании целому классу не экранированных межкомпонентных кабелей , выпускаемых практически всеми уважаемыми кабельными брендами , а некоторыми возведен данный подход как фирменная фишка. Не хочу называть бренды, что-бы дилеров не напрягать
Ну когда этот вал невежества закончится? Смотрим на персонажей,
гадящих по кругу в теме Andrey-1973 , Black_Jack , toyo ,LionArt и еще пара-тройка, ну и конечно quadrokot с фотографией
RE: Кабели и сетевой кондиционер от ДрiтКо - Andrey-1973 - 01-01-2017 22:36
Слушай ты персонаж, кабеля делать научись. Они фонят и не только балансные. Не всегда играют, подключая ими усилитель с источником не всегда был звук. Хватит халтурить и видеть везде заговор.