+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Катушечные магнитофоны: технические вопросы и все, что с этим связано (/thread-82326.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388
Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Pioneer Audio - 02-01-2014 20:15
Коллеги подскажите пожалуйста! Катушечный магнитофон Teac X-2000R во время воспроизведения начал кидать в сеть свист напоминающий сверчка. Помеха шла как во время воспроизведения, так и в режиме останов. Наблюдалось на всех входах усилителя. При отключении магнитофона от сети - фон в усилителе пропадал. Затем помеха пропала. Иногда появлялась при повторном включении магнитофона. Напряжение сети в тот момент не мерял. Сетевого фильтра и стабилизатора напряжения нет.
Так по времени совпало, что во время воспроизведения работал пылесос.
Не могли ли помехи от его мотора так повлиять на работу магнитофона?
Через некоторое время появлялся сверчок в самих моторах, напоминающий скрип несмазанных вращающихся частей. В каналах усилителя скрипа нет, он исходил от самих моторов.
Магнитофон недавно прошёл качественное ТО.
Напряжение сети прыгало в пределах 224-229В. Затем вообще дошло до предела в 235В. Но после непродолжительного отключения скрипа небыло.
Может настолько грязная сеть?
Не могли ли выйти из строя моторы с их обвязкой?
И ещё вопрос, как срабатывает реверс? В режиме воспроизведения обеих сторон катушки и в режиме непрерывного воспроизведения реверс не срабатывает. Вращает, пока не закончится лента. Катушка Maxell UD 35-180.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Евген Игорев - 02-01-2014 21:07
(02-01-2014 19:13)pavel2173 писал(а): Лампы Mazda. Никогда бы не подумал, что эта фирма лампы тоже делала.это старая французская фирма, которой уже нет, а лампы ее очень отличные и дорогущие
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Konica - 02-01-2014 21:10
(02-01-2014 21:07)Евген Игорев писал(а):А я думал что это японский автопром лампами развлекается(02-01-2014 19:13)pavel2173 писал(а): Лампы Mazda. Никогда бы не подумал, что эта фирма лампы тоже делала.это старая французская фирма, которой уже нет, а лампы ее очень отличные и дорогущие
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Евген Игорев - 02-01-2014 21:11
(02-01-2014 21:10)Konica писал(а):(02-01-2014 21:07)Евген Игорев писал(а):А я думал что это японский автопром лампами развлекается(02-01-2014 19:13)pavel2173 писал(а): Лампы Mazda. Никогда бы не подумал, что эта фирма лампы тоже делала.это старая французская фирма, которой уже нет, а лампы ее очень отличные и дорогущие
боже упаси!
Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Pioneer Audio - 03-01-2014 01:22
(02-01-2014 20:15)Pioneer Audio писал(а): ...Катушечный магнитофон... во время воспроизведения ...Причина определена.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Konica - 03-01-2014 10:18
(03-01-2014 01:22)Pioneer Audio писал(а):И что было?(02-01-2014 20:15)Pioneer Audio писал(а): ...Катушечный магнитофон... во время воспроизведения ...Причина определена.
Я эту модель совсем не знаю
Неужели радиотелефон соседа помеху давал?
Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Pioneer Audio - 03-01-2014 11:46
(03-01-2014 10:18)Konica писал(а):Да нет же, ни телефон, ни любое другое устройство с генератором сигнала ШИМ.(03-01-2014 01:22)Pioneer Audio писал(а):И что было?(02-01-2014 20:15)Pioneer Audio писал(а): ...Катушечный магнитофон... во время воспроизведения ...Причина определена.
Я эту модель совсем не знаю
Неужели радиотелефон соседа помеху давал?
Просто для начала нужно сделать правильное ТО. Полную смазку механики. Призвук доносимый от мотора был механическим. Ну а почему остановленный магнитофон давал фон в сеть, возможно тоже из-за механики. Пока не известно.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Konica - 03-01-2014 12:31
Банально смазал моторы?
Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Pioneer Audio - 03-01-2014 17:56
(03-01-2014 12:31)Konica писал(а): Банально смазал моторы?Пока нет. Это вероятность на 98%. Просто магнитофон был без ТО и не известно, когда его делали. Пока только это само собой напрашивается.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Konica - 03-01-2014 18:02
(03-01-2014 17:56)Pioneer Audio писал(а):Ну так сними панель и капни пару капель максимально жидкого масла в оси моторов или в специальные отверстия подшипников, если таковые имеются(03-01-2014 12:31)Konica писал(а): Банально смазал моторы?Пока нет. Это вероятность на 98%. Просто магнитофон был без ТО и не известно, когда его делали. Пока только это само собой напрашивается.
Масло И-20 для швейных машин годится, только брать надо очищенное
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 03-01-2014 19:21
Едут ко мне натяжители с Олимпа 005 в сборе (без маленьких роликов). В новом году запланировал создать на Союзе подобие Олимповской протяжки.
Смазка 250000 есть и мноха-мноха, так что я спокоен.
Осталось донора купить на случай непредвиденного фэйла, дабы всю переделанную электронику туда сгрузить.
Растягивать моторы шота передумал пока.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 04-01-2014 07:54
В связи с будущими глобальными задумками, возник вопрос: а так ли нужен в Союзо-Ростовах счётчик ленты? Ведь он имеет лишь исключительно наглядную функцию. Брешет при перемотке нещадно. Пытался сравнить показания при воспроизведении и перемотке - разница более 100 единиц.
Если в других магнитофонах по этому счётчику можно поиск делать или ещё чего, то тут он вообще вынесен за пределы системы, к тому же места сколько занимает
А пассики какие дорогие - аж по 5 грн, это ж ужос.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - eclipse - 04-01-2014 14:51
(03-01-2014 19:21)Morlock писал(а): Едут ко мне натяжители с Олимпа 005 в сборе (без маленьких роликов). В новом году запланировал создать на Союзе подобие Олимповской протяжки.А как эти натяжители будут функционировать, если в Союзе нет обводных роликов? ведь в Олимпе натяжители нужно отстраивать относительно их. И ещё, в Союзе двумя двигателями управляет только левый натяжитель, по принципу баланса скоростей, а в Олимпе каждым управляет свой. Интересно конечно будет посмотреть на реализацию, но пока смутно представляю конечный результат, и нужно ли это делать вообще, по моему лучше не станет.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 05-01-2014 16:12
Вы не поняли - два собранных механизма едут. Там же обводные ролики и натяжитель это одно естество. Единственно что огорчает - нет маленьких роликов, а у меня они хоть и есть, но без крышечек.
Для того чтобы не сфейлить внезапно, я себе прикупил рабочий МПК-111, у которого как раз нужная мне лицевая панель без моих дырок.
К тому же, как вы подметили, из-за наличия второго комплекта плат можно будет сделать независимое управление скоростями. Хотя не вижу особой необходимости в этом.
В общем это ещё не скоро - только в среду приедет Союз.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - eclipse - 06-01-2014 08:42
Цитата:из-за наличия второго комплекта плат можно будет сделать независимое управление скоростями. Хотя не вижу особой необходимости в этом.Необходимость как раз есть, потому что натяжители не такой простой конструкции как в Союзе, кроме схожести с работой на МПС они управляются каждый двумя пружинами, поэтому натяжение отстраивается на каждый двигатель не зависимо, потому что именно двигатель создаёт необходимое усилие на пружины с помощью подстроечного резистора на плате натяжителя, т.е. два узла полностью не зависимы друг от друга, каждый отстраивается отдельно при воспроизведении при одинаковом количестве ленты на катушках № 18 относительно обводных роликов по замерам, только так вы сможете отстроить правильное натяжение ленты, но ещё больше важно отдельное подключение натяжителей при перемотке, если посмотрите видео, то увидите, что при перемотке влево правый натяжитель в Олимпе ведёт себя координально по другому, чем натяжитель в Союзе
Не представляю как вы это всё осилите, но в конце возникнет новая проблема - как реализовать автостоп, есть конечно несколько вариантов, использовать уже имеющийся Олимповский датчик движения, но в таком случае автостоп буде работать с небольшой задержкой, у меня сейчас лампочка автостопа перегорела а новую не могу найти, и он пока работает по такому принципу.
Но для этого нужны стабилизированные 5 вольт, которых в Союзе нет, или лепить куда то датчик, но вопрос куда, останется ли для него место?
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 06-01-2014 13:01
Безвыходных ситуаций не бывает. Я ещё даже не получил их, чтобы оценить фронт работ.
Автостоп сделаю по Союзному принципу. Простой шо двэри - нечего выдумывать сложности. А вот с работой натяжителей придётся разбираться.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - alimaxx - 08-01-2014 01:36
(06-01-2014 13:01)Morlock писал(а): Безвыходных ситуаций не бывает. Я ещё даже не получил их, чтобы оценить фронт работ.Немного Вас огорчу , но первое , с чем Вы столкнётесь , это с чисто механической установкой обводных узлов всборе . Первое , и самое главное , высота прохождения ленты узлов по высоте примерно на один сантиметр выше , чем в Союзе , при условии посадки станины узлов "заподлицо" с несущей мет. поверхностью .
Автостоп сделаю по Союзному принципу. Простой шо двэри - нечего выдумывать сложности. А вот с работой натяжителей придётся разбираться.
Я уже пробовал , с кондачка не вышло . Но от идеи не отказался
За время праздников обдумывал . И сопряжение узлов по электронике , и УВ , и дизайн . Пока всё , что я сделал , это подсветку индикаторов светодиодной лентой , ручное подмагничивание вместо ур. зап. от микр. и левую обводную стойку от механики видика поставил . Лены с back coating перестали стружку оставлять . Ну и ещё сделал две катушки 22-е , точнее привел в порядок и до ума купленные трупики на Староконном . Покрасил переднюю панель , но мнемонические знаки ещё не наносил , вдруг что передумаю !? Это уже в конце . А точнее я уверен , что если узлы установлю , дизайн несколько изменится , и панель буду новую делать . Крышку БГ сделал-же с нуля . Дальше всё в картинках .
[attachment=492282][attachment=492283][attachment=492284][attachment=492285][attachment=492286][attachment=492287][attachment=492288][attachment=492290][attachment=492289][attachment=492291]
и ещё , хочу спросить у знатоков по схемотехнике : прокомментируйте схемотехнику вот по этой ссылке К157УЛ1 , стОит-ли переделывать Союз , сейчас стоит стекло 710 , есть новая 510 , правда в держатель не влазит , но это не проблема
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - VeschiiOleg - 08-01-2014 08:39
(08-01-2014 01:36)alimaxx писал(а): хочу спросить у знатоков по схемотехнике : прокомментируйте схемотехнику вот по этой ссылке К157УЛ1 , стОит-ли переделывать Союз ,Да. Стоит. Только кондер С2 придется увеличить в несколько раз. При 470мкф завал по НЧ идет, - нет хорошей "земли" по переменке, на этих частотах. Сейчас не помню, но больше 1000мкф надо ставить...
Ну и на выход надо ставить нормирующий усилитель (например на 157УД2) т.к Ку УЛ1 снижен, по сравнению со штатным режимом.
У меня в Маяке-Убийце примерно так же сделано.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Andrey67 - 10-01-2014 09:59
Господа катушководы извините что влезаю, но - очень сильно интересует схема на Маяк-003 (именно схема). Если у кого-то имеется - поделитесь пожалуйста!
Ну и еще маленький вопросик - случайно ни у кого не "завалялась" головка 6В24.041 - с удовольствием поимею.
RE: Катушечные магнитофоны - технические вопросы и все, что с ними связано - Morlock - 12-01-2014 02:44
(08-01-2014 01:36)alimaxx писал(а): Немного Вас огорчу , но первое , с чем Вы столкнётесь , это с чисто механической установкой обводных узлов всборе . Первое , и самое главное , высота прохождения ленты узлов по высоте примерно на один сантиметр выше , чем в Союзе , при условии посадки станины узлов "заподлицо" с несущей мет. поверхностью .И что? Где тут трудности?
Пока донора отставил в сторонку. Думал на выходных доделать, так семья затребовала внимания. Да и кассетник отнял больше времени чем хотелось.
Союзные натяжители будут демонтированы полностью, как узел.
Шторка фотодиода останется, не исключено что их станет две. Планируется при перемотке коммутировать напряжения подмотки на разных двигателях, в зависимости от направления перемотки (106/118в), но это пока даже не бумажный проект.
Механический счётчик вероятно будет демонтирован, ибо станет мешать правому механизму натяжителя.
Но скорее всего перед установкой узлов надо разнести моторы, ибо потом будет проще подгонять всё остальное.
Подкатушечники донора просто сказка - тугие (в меру) и практически новые.
В довесок ещё и обе головы донора 080 и тоже не запиленные.
Короче не донор, а подарок за 153грн с доставкой.