+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Концертная акустика дома (/thread-7671.html)
RE: Концертная акустика дома - cka3o4nuk - 27-06-2012 18:26
(27-06-2012 18:15)ivan ivanov писал(а): Убедили!Конкретно эти - нет
Играет опупительно.
Да и как может не играть...с такой то отделкой...и за такие деньги
Если серьезно-эти -не слышал.Из подобного-слышал Вестлейки.
А Вы их слышали?
тадовские родные 2х полоски - несколько раз повезло
все отлично играет.
но цена за тад - посмотрите в магазинах
сч вч - 4к
нч -1.8к
RE: Концертная акустика дома - ivan ivanov - 27-06-2012 18:44
ННу,в Вестлейках тоже не фуфло стоит..как бы не тот же ТАД.Но-не убедили,вернее-убедили в прежних выводах.
Отлично играет...ну хорошо,значит они "чего-то знают"..вынужден поверить на слово.
RE: Концертная акустика дома - cka3o4nuk - 27-06-2012 18:55
(27-06-2012 18:44)ivan ivanov писал(а): ННу,в Вестлейках тоже не фуфло стоит..как бы не тот же ТАД.Но-не убедили,вернее-убедили в прежних выводах.http://www.hi-fi.ru/upload/iblock/bfd/bfd7cff4199bf529ff7bd91608e19fee.jpg
Отлично играет...ну хорошо,значит они "чего-то знают"..вынужден поверить на слово.
вот это точно переименнованный тад
15шки у них действительно особенное
что бы драйвер играл вч - он должен быть с дюймовым горлом
а значит 2х полоска из про нормальная для дома это 8+1
а вот результат может сильно разниться от качества дг
так что бы относительно дешево и не печально
http://www.musiclife.kiev.ua/shop/passivnyiy-top-mag-air-8.html к примеру
веротяно можно\нужно поменять деталки в кросовере
RE: Концертная акустика дома - ivan ivanov - 27-06-2012 19:09
Собственно,проблема не в драйвере(насчет 1" горла-согласен)-а в рупоре.
Сами по себе без рупора они все хорошо играют верх.
8" плюс1"-да ,с этим не поспоришь,8" естественно прекрасно играет до 1,5 кГц.....только вот чуйка будет уж очень разная у рупора и 8"...или если высокая чувсв.-то это уже будет средник,а не бас.....опять извечная проблема-ногу вытащил-хвост увяз...
Надобно снизу 18"-шку
RE: Концертная акустика дома - cka3o4nuk - 27-06-2012 19:12
(27-06-2012 19:09)ivan ivanov писал(а): Собственно,проблема не в драйвере(насчет 1" горла-согласен)-а в рупоре.ДЫк не хуже любых других полочников
Сами по себе без рупора они все хорошо играют верх.
8" плюс1"-да ,с этим не поспоришь,8" естественно прекрасно играет до 1,5 кГц.....только вот чуйка будет уж очень разная у рупора и 8"...или если высокая чувсв.-то это уже будет средник,а не бас.....опять извечная проблема-ногу вытащил-хвост увяз...
Надобно снизу 18"-шку
у которых народ ведеться на цифирки в герцах которые врут безбожно
рупор - разный можно но - любой сразделом в 2к
на вч будет иметь завал это естесвенно
поэтому компенсатор цд - т.е ровнятель ачх сильно снизит отдачу, остальное конечно делителем.
RE: Концертная акустика дома - ivan ivanov - 27-06-2012 19:25
(27-06-2012 19:12)cka3o4nuk писал(а): у которых народ ведеться на цифирки в герцах которые врут безбожноОни ,может,и не врут в частотке на 1 Вт...но народ не понимает,что частотка-это еще не все,надо понимать ,какое звуковое давление на НЧ может дать такая акустика...а какое?-да никакое
..а какой запас в динамическом диапазоне-да никакого нет..ну и толку от частотки?Кстати,почему 2кГц?Высоковато,можно и нужно ниже-чем ниже,тем играть будет лучше,а перегрузить драйвер дома?
RE: Концертная акустика дома - radist08 - 27-06-2012 19:41
(22-06-2012 18:59)quadrokot писал(а): У меня была идея приобретения концертной акустики для дома в помещение ок. 50кв.метров. С поддержкой сабов.Думал слушать блю-рей концертов дома.Клипши (Клипшхорны), Автографы, Онкены, Вестминстеры, Эвересты - АС, работающие по принципу формирования звуковой волны.
Думаю Клипшы могут быть заменой концертной акустике,в большой степени.
Только слушать нужно метров с пяти или больше. При хорошем усилении.
Таке
Т.Е. они излучают звуковую волну, поэтому легко ладят с помещением.
Большинство профов - это тоже излучатели звуковой волны.
Для больших помещений обычная бытовуха, не пригодна в принципе.
А, на рынке нормального звука для инсталяций к сожалению не представлено.
Поэтому единственный выход - проф. или самодел.
Насчет расстояния не согласен - могу показать в Харькове систему на профах - работает с 1 метра без проблем.
По поводу усиления - все профы как правило высокочувствительны - это значит, что им нужна моща в три раза меньше, чем бытовым АС.
И динамика у них намного выше, не говоря уже о нелинейностях, длинноходов...
RE: Концертная акустика дома - cka3o4nuk - 27-06-2012 21:19
По поводу раздела тут все просто
Хороший драйвер с 2хкгц в трое дешевле того что тянет ниже
RE: Концертная акустика дома - sania2 - 07-07-2012 17:38
Пока еще не нашел время покавырять SK J215, зато попробовал подключать саб с динамиком Alphard CW1002C в ЗЯ = 50л. Частота среза кросовера саба 85Гц. Частоту SK не резал.
Звучало все очень не плохо.
Кстати заметил что с J215 у меня нет провала на 100Гц., который был в предыдущих моих колонках JBL E60, музцентре Panasinic AK520 и в еще имеющемся дк Hyundai. Но на 60Гц. все равно есть маленький подъем.
Это я к тому, что многие пишут о нейтральном отношении рупорных сабов к геометрии помещения и на основании этого хочу взять себе
это:
http://biema.com/en/product/?100_512.html
и сделать вот это:
http://biema.com/en/product/?73_554.html
Внешние размеры приведены на картинках, а внутренние вроди бы можно посчитать исходя из маштаба
И наконец подключить этот саб к
этому: http://biema.com/en/product/?77_568.html
или этому: http://biema.com/en/product/?77_569.html
Кто что думает по этому поводу, особенно интересует мнение о самой фирме Biema и об указанных продуктах
RE: Концертная акустика дома - sania2 - 19-07-2012 20:12
Никто ничего не подскажет ??
RE: Концертная акустика дома - Rogozhin - 20-07-2012 01:43
С Биема лучше не связываться. Это псевдо-бренд.
RE: Концертная акустика дома - quadrokot - 20-07-2012 07:38
Бейма-классные динамики делает. По-моему в Виннице их продают и делают на них АС.
Сабы я бы посоветовал делать с ЭМОС. Выше 100 Гц не "пускать".
RE: Концертная акустика дома - ivan ivanov - 20-07-2012 09:35
Есть Beima.Это известный бренд
А тут речь о BIEMA
..это,типа."аБиБас" или "повасоник"Недавно слышал проф саб(причем лучшее,что выпускает контора.на Пресижн Дивайсе)
"Давка",конечно,есть.....а низа то-нет.
Ниже 40 Гц-тишина.
RE: Концертная акустика дома - Гаруспик - 20-07-2012 09:44
А откуда на проф динамиках может быть низ? Разве что электроникой накрутить.
RE: Концертная акустика дома - ivan ivanov - 20-07-2012 10:00
(20-07-2012 09:44)Гаруспик писал(а): А откуда на проф динамиках может быть низ? Разве что электроникой накрутить.А чего ж не может?
Может!Вернее ,могло бы быть,если бы ставилась такая задача.
Но она-не ставится.
Должно быть-звуковое давление.
А это,если кто не знает-при прочих равных условиях -обратно пропорциональные вещи.
RE: Концертная акустика дома - Rogozhin - 20-07-2012 11:05
На сцене все что ниже 40Гц режет сам режиссер, по-этому нет смысла туда лезть акустикой. Есть специальные модели для низкого баса, которые используются в основном в инсталляциях или электронных концертах.
Цитата:....а низа то-нетпохоже вы просто не попадали на качественные мероприятия. Это не вам в минус.
RE: Концертная акустика дома - Марьяныч - 20-07-2012 11:14
Можна дискутувати про переваги та недоліки ПРО- та побутової акустики, посилаючись на різні фізичні принципи їх роботи. Але!
Є обгрунтовані та підтверджені практично рекомендації МЕК.
Для акустических систем параметры устройств установлены следующими:
Полоса пропускаемых частот, Гц — 100-4000 (при неравномерности ± 4 дБ), 50-12500 (+4/-8 дБ)
Коэффициент нелинейных искажений — не более 3 % в полосе 250—1000 Гц, не более 1 % на 2000 Гц
Можна сформулювати свої вимоги. Наприклад:
Діапазон частот 25 - 25 000 Гц (-6 дБ) при 90 дБ в точці прослуховування,
Звуковий тиск 90 дБ при THD<3% в діапазоні 25 - 100 Гц
Звуковий тиск 95 дБ при THD<0,3% в діапазоні 100 - 2000 Гц
Звуковий тиск 85 дБ при THD<1% в діапазоні 2000 - 10 000 Гц
Це - стосовно АС.
Приміщення прослуховування характеризуєтья часом, потрібним для зменшення інтенсивності звуку вдвічі. Вимоги для різних частотних діапазонів - різні.
В кімнаті є процеси відбивання звукової хвилі, поглинання та розсіювання. Вони однакові для ПРО та побутової акустики.
Не існує ніяких інших процесів.
RE: Концертная акустика дома - ivan ivanov - 20-07-2012 11:41
(20-07-2012 11:05)Rogozhin писал(а): Есть специальные модели для низкого баса, которые используются в основном в инсталляциях или электронных концертах.Вы не поняли...я не говорил о том,что не слышал качественного баса на сцене.Очень даже слышал
Цитата:....а низа то-нетпохоже вы просто не попадали на качественные мероприятия. Это не вам в минус.
и не раз,правда,не так часто,как хотелось...Я говорил о реальном,конкретном случае использования владельцем фирмы ,производящей проф.акустику -концертного"саба" у себя дома.Как вы понимаете-ограничений по бюджету-не было..в известных пределах...но были ограничения по габаритам.Динамик 18".
Наверняка существуют решения и для полосы 15-30 Гц,но не думаю,что у них -приемлемые для дома габариты.Ящик 1,5 м х 1х5 м х1.5 м никто не поставит даже в холле просторного дома.
Это я о том,что кто-то-не разобравшись ,не попробовав-начинает советовать-"а вы возьмите Про,оно лучше..и т.д" ;)
Я уже не говорю про фильтры,возможность настройки и т.д-в нормальном домашнем сабе-это все есть,в про-внешний усилок и нужен процессор или что-то вроде этого.
RE: Концертная акустика дома - Марьяныч - 20-07-2012 11:51
(20-07-2012 11:41)ivan ivanov писал(а):Можу забезпечити для 15 - 100 Гц (-3дБ) THD<3% при 100 дБ(20-07-2012 11:05)Rogozhin писал(а): Есть специальные модели для низкого баса, которые используются в основном в инсталляциях или электронных концертах.Вы не поняли...я не говорил о том,что не слышал качественного баса на сцене.Очень даже слышал
Цитата:....а низа то-нетпохоже вы просто не попадали на качественные мероприятия. Это не вам в минус.
Наверняка существуют решения и для полосы 15-30 Гц,но не думаю,что у них -приемлемые для дома габариты.Ящик 1,5 м х 1х5 м х1.5 м никто не поставит даже в холле просторного дома....
в ящику 900х550х500. Це прийнятний розмір?
RE: Концертная акустика дома - Гаруспик - 20-07-2012 11:57
Кто такой страшный гроб себе домой поставит? 250 литров саб? Ну-ну..