+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Авторские работы (/forum-10.html)
+---- Тема: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока (/thread-56941.html)
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - UncleStas123 - 11-08-2012 14:38
Спасибо Марьянычу за приглашение. Было интересно и познавательно.
Главное, что хотелось бы отметить - отсутствие гудежа и бубнежа. Я так понимаю, в этом основная заслуга ЭМОС. Оно работает, и может служить основой для интересных музыкальных решений. А раз может, то и должно.
Я не хочу сказать, что сейчас оно не музыкально. Но мне кажется, что возможности улучшения далеко не исчерпаны, и сейчас музыкальность ограничивается применяемыми прошными динамиками. Тем более столь монструозными. Как отметил один из участников прослушки (точнее - одна из) это сильно напомнило танцплощадку 70-80х. Кстати, очень хорошо прозвучал фрагментик из Песняров.
Несомненно, сильная сторона прослушанного комплекта - мощь и напор. Но в басах, на мой взгляд, не хватает тембральной точности. Кроме того, некоторые привыкли и стремятся к более деликатному и утонченному звуку.
Мне понравился маленький сабик. И мне почему-то кажется, что если его сделать на хорошем домашнем динамике, он может получиться весьма музыкальным. Если к нему добавить пару маленьких СЧ-ВЧ колоночек - будет совсем хорошо. Именно так мне видится роль ЭМОС в домашнем музыкальном трифонике.
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - Saburov - 11-08-2012 14:47
эти все замечания имхо решаются довольно просто:
1) мидбасовик на основную АС дюймов минимум 8 а лучше 10ть
2) срез саба на 15хе - пониже.
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - oleg2566 - 11-08-2012 16:55
Наверное просто не согласовали уровни, часто встречается.
И, согласен, большой разрыв в диаметрах совместных диапазонов.
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - quadrokot - 11-08-2012 20:17
В Jamo 909 с двумя пятнашками в серединке 140 мм и что? Согласуется,аж на ура.
http://tehnotrade.com.ua/acustics/jamo/R_909.html
Вот играться с настройками саба-да нужно.
Помещение сейчас у мню приблизительно 9,5 на 8мь метров.Потолок ок.3 м.
Слушал ранее именно два саба от Марьяныча на 15ках.Впечатлило.
Маленький сабик на 8ках для квартиры-это класс,только с какой нижней частоты он будет работать и как?
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - Saburov - 11-08-2012 20:25
В Jamo 909 с двумя пятнашками в серединке 140 мм и что?//
не знаю что
, пока не слышал)
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - doom - 11-08-2012 20:48
(11-08-2012 20:25)Saburov писал(а): В Jamo 909 с двумя пятнашками в серединке 140 мм и что?//Скоро услышим!Скоко там осталось
не знаю что
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - Марьяныч - 11-08-2012 21:16
(11-08-2012 20:17)quadrokot писал(а): Маленький сабик на 8ках для квартиры-это класс,только с какой нижней частоты он будет работать и как?Дык! Епт! Смотри первый пост темы!
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - UncleStas123 - 11-08-2012 21:17
(11-08-2012 14:47)Saburov писал(а): эти все замечания имхо решаются довольно просто:
(11-08-2012 16:55)oleg2566 писал(а): Наверное просто не согласовали уровни, часто встречается.Сложные проблемы всегда имеют простые неправильные решения.
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - kissa151 - 11-08-2012 21:19
С ЭМОС даже "8" играет так не плохо,но с "15" удар в грудь как на концерте.
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - Nikitis - 11-08-2012 22:50
Спасибо Диме, слушал и я эти сабы. Меня поразило насколько более натурально играло фоно с ними (где, казалось бы, какой бас?). Ну просто настоящий рояль стоит в гараже.
Две 15-шки все-таки гораздо лучше малютки 8".
В общем, имеет смысл задуматься о подпреть снизу...
Дима, сколько метров гаражу?
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - quadrokot - 11-08-2012 22:53
(11-08-2012 20:25)Saburov писал(а): В Jamo 909 с двумя пятнашками в серединке 140 мм и что?//Дык я слушаю. Никакого разрыва,ни единого
не знаю что
разрыва в диапазонах. При такой поддержке снизу,думаю концерт будет дома,как живой.
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - Марьяныч - 11-08-2012 23:41
(11-08-2012 22:50)Nikitis писал(а): Две 15-шки все-таки гораздо лучше малютки 8".На самом деле - две пятнашки лучше одной восьмёрки только в смысле максимального звукового давления неискажённого сигнала.
В общем, имеет смысл задуматься о подпреть снизу...
Дима, сколько метров гаражу?
На восьмёрке можно чаще всего обеспечить бОльшую глубину ОС и более широкий частотный диапазон эффективной работы ЭМОС.
Так что (при прочих равных) две пятнашки лучше одной восемнашки, а две десятки - лучше одной двенашки, и т.д.
Снизу подпирать по-разному можно. Если основная акустика реально басовитая (-3 дБ на 50 Гц), то за счёт узости полосы саба требовония к ЗД (тут и размер динамика, и объём ящика, и потребная мощность усилка) снижаются.
Гараж 3х6х2.3? м - типа 18 кв. м
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - ШЕРЕХ - 12-08-2012 09:40
(11-08-2012 14:38)UncleStas123 писал(а): Как отметил один из участников прослушки (точнее - одна из) это сильно напомнило танцплощадку 70-80х. Кстати, очень хорошо прозвучал фрагментик из Песняров.ощущение "танцплощадки", на мой взгляд, возникало временами из-за сыплящего верха винтажных трёхполосок с безумной купольной пищалкой. Это она, негодяйка, всё время пыталась развалить картинку.
Поэтому и у меня временами возникала подобная ассоциация.
Но Марьяныч сказал : мы ведь слушаем сабы.
И когда я нашёл оптимальную для себя точку прослушивания - где-то метр-полтора за порогом гаража, картинка выровнялась, а обилие баса действительно стало соответствовать живой сцене с хорошим аппаратом.
А потом - точно так-же, как существует музыкальный стиль "советская эстрада", точно так-же существует и советская школа звукорежиссуры. И записи Песняров выполнены точно по её канонам начала 70-х. И соответствие между звуком этих винтажных колоночек с купольными ВЧ и СЧ и манерой записи Песняров действительно дали такой эффект.
Если бы во время прослушки присутствовали АС Mission, которые Марьяныч привозил когда-то ко мне (и которые мне, кстати, очень глянулись), то эффект вполне мог бы быть другим.
По крайней мере недостатка баса, который ощущается на старых советских записях (ведь бас и барабаны были идеологически вредны советской эстраде
) при воспроизведениия записи Песняров абсолютно не ощущалось, он был плотным, артикулированным, живым и обьёмным.И это, конечно, полностью заслуга этих замечательных сабов.
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - quadrokot - 12-08-2012 10:35
Система от Марьныча:сабы-восемнашка,две пятнашки,две двенашки,две десятки,восьмёрка +маленькие полочники.Т.е.Марьныч,хочешьсказать,что с пятнашками будет хуже,чем с восьмёркой.
Меняться не буду.
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - Гаруспик - 12-08-2012 11:16
Самое смешное, что впервые согласен с ТС
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - Sound-YP - 12-08-2012 11:24
(12-08-2012 11:16)Гаруспик писал(а): Самое смешное, что впервые согласен с ТСИ что это меняет
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - Гаруспик - 12-08-2012 12:22
Просто забавно, что эта самая непопулярная точка зрения касательно размера нч динамиков разделяема ТС.
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - Марьяныч - 12-08-2012 12:43
(12-08-2012 12:22)Гаруспик писал(а): Просто забавно, что эта самая непопулярная точка зрения касательно размера нч динамиков разделяема ТС.Я не понял. Кака така эта точка зрения мною разделяема, а?
Я вроде высказывал свою точку зрения, да?
Выражайтесь однозначно и конкретно, плз.
(12-08-2012 10:35)quadrokot писал(а):Не-а! Все не так!
Т.е.Марьныч,хочешьсказать,что с пятнашками будет хуже,чем с восьмёркой.
Меняться не буду.
Сложится - послушаем в сентябре то, что я готовлю сейчас!
В соответствии со своей концепцией.
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - Гаруспик - 12-08-2012 13:02
Как можно что-то не понять? Точка зрения, высказанная в п.212. касательно размеров излучателей.
RE: Сабвуфер в размере Hi-Fi блока - oleg2566 - 12-08-2012 13:58
Идеологически, тут все просто. Пятнашками намного труднее управлять с помощью ЭМОС - диффузор большой и непослушный. 12" на мой взгляд, наибольший диаметр, где можно раскрыть ВСЕ преимущества ЭМОС. Интересно было бы поиграться с TIW250 или TIW300 - широкий подвес, большой ход, жесткий диффузор.
