+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Помогите выбрать кассетную деку, очень надо. (/thread-43061.html)
RE: Помогите выбрать кассетную деку, очень надо. - Serge_sh - 18-08-2015 23:17
Деки 1го поколения интересно воспроизводят середину. Если слушать аппарат тихонько, то как раз среднюю полосу частот слушать интереснее всего именно на 700 и 1000 первого поколения. 700й лучше по-дизайну, а у 1000го лучше сцена.
Деки 2го поколения делятся на группы:
2.1 Это примерно одинаково звучащие 582, LX-5, RX-505, 670ZX, 680ZX. Сюда же относится и ЗХ-7, но у него немного подчеркнута средневысокая часть, хотя уровень собственного шума чуть выше, чем у вышеуказанных. ЗХ-9 не имеет такой подчеркнутости, и звучит скорее как 680, правда стоит дороже 680ки в 2 раза.
В этой группе дешевле всех 582 и ЛХ-5, за неимением средств получаешь супер звук, ЛХ-5 хорош для не очень требовательного к качеству записи слушателя.
6хх и 505 стоят одинаково и тогда стоит выбор между переворотом кассеты или более качественной записью.
ЗХ-7 - для любителей держать все параметры записи "в руках", вот и пользуется спросом.
Если слушать музыку типа джазовых трио или квартетов и писать с плеера или вертушки ценовой категории до 1000 дол, то покупать более крутые модели Наков нет смысла, их возможности вам не реализовать. Поэтому иногда я читаю, что ЛХ-5 звучит не хуже Дракона.., но это не верно.
2.2. Далее 682 и 700ZXE всегда были равносильны. Причем 700ка переигрывает 682 и это заметно слышно, но из-за размеров не всегда берут 700ЗХЕ.
2.3. Дракон и 700ZXL: 700й лучше пишет, а вот Дракон иногда воспроизводит интереснее записи, сделанные на 700 или даже 1000ZXL. У Дракона красивая сцена, звук чуть похож на ЗХ-7 с тем же приукрасом в средневысокой части, но с намного лучшим разрешением. 700ЗХЛ звучит ровно, без приукраса, картинка звуковая передается 1 к 1, как задумал звукорежиссер.
2.4. 1000ZXL звучит интереснее всех, это слышно сразу и ни одна модель с ним не сравнится.
2.5. Ну и 1000zxl Limited. Звучит еще прозрачнее, чем обычный черный. Все-таки его цена не только из-за внешнего вида. Стоит он в три и более раза дороже обычного черного. Звучит ли в 3 раза лучше? Нет, не звучит, его цена имеет больше коллекционную стоимость.
Подчеркну, что для того, чтобы реализовать возможности топовых дек, нужны соответствующие источники, провода и кассеты. Писать на 1000ZXL с Филипса 102 или Проджекта за 100 баксов нет смысла, тогда достаточно и ЛХ-5го.
Деки 3го поколения.
Интерес представляют только BX-300, CR-7 ну и CR-5, который похож по звуку на 7ку, но "голый" в плане сервиса.
BX-300, CR-7 чем-то похожи по звуку. Звучание 3го поколения более стерильное, поэтому и выбирают либо винил (Дракон) либо компакт (CR-7). Тем, кто любит звук 2го поколения, CR-7й слушать как-то и не интересно, единственный плюс у 3го поколения - бас: плотный и четкий, так даже 1000ЗХЛ его не преподносит. Для любителей писать с компактов 3е поколение подходит больше всего.
Звук у Айвы 9000 прикольный. Жить с Айвой можно долго, звучание не раздражает. Ты сидишь в комнате, а звук как-бы за ее пределами: за окном, за стенами. Объем отличный. Для фонового звука то, что надо.
Но.
Потом напрямую включаешь оригинал (винил или компакт). Оказывается, что исполнители вернулись в комнату к слушателю, звучание заставляет прислушаться к деталям... Ставишь, к примеру 505й, и расхождение с оригиналом становится почти не заметным, и Айву 9000 с ее звукопередачей уже слушать совсем как-то не хочется...
RE: Помогите выбрать кассетную деку, очень надо. - VeschiiOleg - 19-08-2015 00:35
По моим наблюдениям наоборот... Сравнивал в лоб Айву-009 (это почти тоже самое что 9000ая, головки такие же, отличается функционалом) и Накамичи ЗХ-7/9. Первая пишет ближе к оригиналу, но звук более стерильный. Вторые пишут шикарно, но делают запись "красивее и богаче".
Нравится звук вторых, но мозгом понимаешь, что первая точнее. Есть папка с объективными измерениями, по ним Айва тоже лучше.
Так что на вкус и цвет фломастеры разные...
Кстати, Дракон воспроизводит из второго поколения хуже всех... В правильной системе это слышно.
Сердечник ГВ Дракона разрезан на две части для работы системы автоазимута. Отсюда потеря в энергетике.... И хотя катушка работает по всей своей длине - дам сделаны лишь отводы от неё (слава богу не две катушки, тогда вообще был бы ужос), но два доп канала воспроизведения со своими длинными проводами и два доп УВ для работы на компаратор висящие параллельно насасывают лишний шум... Разделение каналов тоже хуже получается. В общем за автоматическое кручение бошки на ходу приходится жертвовать звуком.
RE: Помогите выбрать кассетную деку, очень надо. - speedster - 19-08-2015 00:47
(18-08-2015 20:15)VeschiiOleg писал(а): Я проводил слепое тестирование на нескольких форумах в т.ч и здесь - ни много ни мало - оцифровки в хай-резе: Нак ЗХ-9, Пионер-630 и Маяк-Убийца. И народ запутался... Кто-то Пионер с Наком спутал, а кто-то Маяк.Олег ! сравнение оцифровок не есть сравнение дек)
В общем - занавеска - это вытрезвитель для аудиофилов.
По накам . Из собственного .
Звучание сильно зависит от состояния голов и .... резинотехники .
О третьем поколении . 4 - не самый удачный по звуку , но очень удобен для записи .
ДР-1 - после твика очень близок к стоковому второму поколению .
О втором .
ЛХ-5 - в стоке однозначно хуже по звуку , чем 7\5хх\6хх . После ликвидации последствий экономии - идентична . В моем случае - очень хорошо , некоторые тюнинги ,да и голова новая )
682 - несколько расстраивает не поканальная автокалибровка тока записи . других замечаний нет )))))
7 - домашняя лаборатория по изучению магнитной записи на кассету)
RE: Помогите выбрать кассетную деку, очень надо. - VeschiiOleg - 19-08-2015 00:51
(19-08-2015 00:47)speedster писал(а): Олег ! сравнение оцифровок не есть сравнение дек)Если оцифровка 48/16 (и выше) и сделана аккуратно (т.е без цифрового переполнения и программной обработки), то можно считать что "сравнение дек".
RE: Помогите выбрать кассетную деку, очень надо. - speedster - 19-08-2015 01:01
не согласен . от слова совсем)
Не так давно был у товарища . Система - закачаешься . колонки с меня ростом, кабели годные и тд . Винил, разумеется . Решили похвастаться .
Ставят пласт . Слушаю . Ужасно . Смотрю на диск - дигиталрематсеринг . Начинается . А толковых нет ? Краснеют . Ставят - разница значительна .
А вы цифровать хотите непонятно что ))))
RE: Помогите выбрать кассетную деку, очень надо. - VeschiiOleg - 19-08-2015 10:37
(19-08-2015 01:01)speedster писал(а): . Смотрю на диск - дигиталрематсеринг . Начинается . А толковых нет ? Краснеют . Ставят - разница значительна .Так проблема не в "дигитал", а в "мастеринге". На пласт можно и с МП3 закатать. Я к материалу для тестов подхожу творчески и что абы как не цифрую, а тем более неизвестного качества.
А вы цифровать хотите непонятно что ))))
RE: Помогите выбрать кассетную деку, очень надо. - Alex_kag - 19-08-2015 12:48
(19-08-2015 00:47)speedster писал(а): 7 - домашняя лаборатория по изучению магнитной записи на кассету)Лаборатория это AL-85 (все типы лент включая FeCr, поканальная калибровка В ТОМ ЧИСЛЕ EQ), а 7-ка так, набор юного техника
RE: Помогите выбрать кассетную деку, очень надо. - Sonor - 19-08-2015 12:51
(19-08-2015 12:48)Alex_kag писал(а): Лаборатория это AL-85 (все типы лент включая FeCr, поканальная калибровка В ТОМ ЧИСЛЕ EQ), а 7-ка так, набор юного техникаНу тогда и Люкс К-04 уже. А так в 7-рке тоже всё поканально, единственное без 3-его типа и эквализации, а так ли оно надо?
RE: Помогите выбрать кассетную деку, очень надо. - Alex_kag - 19-08-2015 12:59
(19-08-2015 12:51)Sonor писал(а): Ну тогда и Люкс К-04 уже. А так в 7-рке тоже всё поканально, единственное без 3-его типа и эквализации, а так ли оно надо?Я Люкс специально не упоминал, ибо это тоже самое. Все и так это знают.
Нет ВСЕХ-ВСЕХ регулировок - значит не лаборатория
Тем более, что у Алпайна-Люкса удобные ручки, я запарился свой Тик отверткой ковырять до и во время настройки на кассету
RE: Помогите выбрать кассетную деку, очень надо. - Sonor - 19-08-2015 13:03
Не знаю, не уверен, что Люкс-04 или Альпайн-85 запишут достойно на 3 тип, было несколько дек с возможностью третьего типа, ни одна не писала на него хорошо, что удивляло, на первом типе современные деки лучше прописывают 3 тип, чем древние деки с возможностью третьего типа, вот такая странность
RE: Помогите выбрать кассетную деку, очень надо. - Alex_kag - 19-08-2015 13:13
(19-08-2015 13:03)Sonor писал(а): Не знаю, не уверен, что Люкс-04 или Альпайн-85 запишут достойно на 3 тип)Я лично проверил отлично приписав древний Басф III-го типа.
RE: Помогите выбрать кассетную деку, очень надо. - Slik - 19-08-2015 13:18
Я как обладатель 85-го, могу смело сказать что на FeCr пишет он отлично!
Пробовал и Sony DUAD, и Basf Ferrochrom, результат великолепный.
Много писал кассет под заказ, на первом типе, так люди очень сильно удивлялись качеству записи
Некоторые ушам своим не верили.
RE: Помогите выбрать кассетную деку, очень надо. - VeschiiOleg - 19-08-2015 13:47
(19-08-2015 00:47)speedster писал(а): 7 - домашняя лаборатория по изучению магнитной записи на кассету)Все виды калибровок. Поканальные. Биас/Левел/Эквализация. Три генератора (315Гц, 10кГц, 18кГц). Автоматическое изменение чувствительности индикатора при калибровке. Возможность калиброваться на разных уровнях и по разным методикам (по максимуму отдачи и упрощенному двухточечному). Возможность оперативной корректировки уровня генераторов для исключения плавания от температуры (такое есть в Онкио). Диапазон регулировок шире чем у любого Накамичи, можно калибровать металл как 120мкс и наоборот.
В общем можно откалиброваться на любую ленту, кроме пулемётной.
RE: Помогите выбрать кассетную деку, очень надо. - Slik - 19-08-2015 13:54
(19-08-2015 13:47)VeschiiOleg писал(а): можно калибровать металл как 120мкс и наоборот.Все тоже самое можно и на 85-м
В общем можно откалиброваться на любую ленту, кроме пулемётной.
RE: Помогите выбрать кассетную деку, очень надо. - Alex_kag - 19-08-2015 13:56
не видно переключение на FeCr, так что ПОКА незачОт
Далее, у моего Тика вообще отдельные поканальные регуляторы для каждого типа
Только вот нахера?
Лучше бы это место под ручечки как у Алпайна оставили 
RE: Помогите выбрать кассетную деку, очень надо. - AlexR2 - 19-08-2015 13:56
(19-08-2015 12:48)Alex_kag писал(а): Лаборатория это AL-85А насколько нужна эквализация? Т.е. поканальной level\bias не хватает? P.S. Надо будет для интереса поставить в один из своих К-1100-х голову Alps S/F и прийти в гости к человеку с AL-85-й. И пописать для теста.
RE: Помогите выбрать кассетную деку, очень надо. - Alex_kag - 19-08-2015 13:57
Индикатор у Маяка до +6, на качественный металл записать нереально
RE: Помогите выбрать кассетную деку, очень надо. - AlexR2 - 19-08-2015 13:59
(19-08-2015 13:54)Slik писал(а): Все тоже самое можно и на 85-мЗато Al-85-й ликвиден в любом случае. И куда более привлекателен.
RE: Помогите выбрать кассетную деку, очень надо. - Alex_kag - 19-08-2015 13:59
(19-08-2015 13:56)AlexR2 писал(а): А насколько нужна эквализация? Т.е. поканальной level\bias не хватает? P.S. Надо будет для интереса поставить в один из своих К-1100-х голову Alps S/F и прийти в гости к человеку с AL-85-й. И пописать для теста.В теории нужна, так как биас "правильнее" выставляется. А на практике....
Я же говорю, для лаборатории Алпайн самое оно
RE: Помогите выбрать кассетную деку, очень надо. - AlexR2 - 19-08-2015 14:06
Хм-в теории насверлить отверстий в панели и приделать панельку с потенцами под все типы ленты поканально не так сложно. Калиброваться с компа-но вот смысл... Т.к. мне за глаза хватает и биаса\левела поканального. Все равно пишу либо на б\м\ однотипный хром\нормал.