Hi-Fi Forum
А разводку в акустике кто-то менял? - Версия для печати

+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: А разводку в акустике кто-то менял? (/thread-18888.html)

Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12


RE: А разводку в акустике кто-то менял? - VladimirNB - 23-06-2014 22:08

(23-06-2014 16:00)Norma писал(а):  Шаловливые руки наулучшаются да потом продают на свой слух-вкус якобы на порядок ставшими звучащие изделия известных брендов. И гуляют потом на просторах псевдо ТАННОи, ХЕКО, Динаудио и тому прочие калошки, апгрейдированные и разбалансированные.
Вы правы. Шаловливых ручек с такой же головой много. Причем чем более балбеснее существо, тем больше тяги к "творчеству".
Только ведь это не имеет никакого отношению к тюнингу. Все надо делать осознанно. Тогда и результат получается хороший. И продается правильно тюнингованная акустика всегда дороже, ибо звучит лучше.
Поэтому для более корректного обсуждения данного вопроса всегда следует приводить перечень произведенных работ с обязательным указанием всех комплектующих и материалов. Тогда и будет видно, делалось с умом и пониманием (и тогда все могут рассматривать это как положительный опыт), или от зуда в одном месте и дури в другом (тогда это тоже может стать хорошим примером как не надо делать).
Можете рассказать конкретно о переделках приведших звучание в упадок? Или написали свой пост просто так?


RE: А разводку в акустике кто-то менял? - vitaly - 23-06-2014 22:20

не согласен ...тюнингованная акустика сразу вызывает настороженность и необходимы большие танцы с бубнами .что бы убедить клиентаBiggrin, акстику создают и расчитывают вроде как специалисты и они имеют обширную базу разных измерений ,а что у нас ? просто уши ,паяльник и капаситоры мундорф Cry? любой .кто рискнет лезть паялом в кросс -100 процентов будет уверен ,что звук стал на порядок лучше ,еще бы -потрачено столько денежек на провода,детали ,клемы и прочее .но при продаже надо молчать как рыба....


RE: А разводку в акустике кто-то менял? - VladimirNB - 23-06-2014 23:29

В подавляющем количестве акустических систем от совершенно разных производителей все беды начинаются уже на входных клеммах. Ибо сплошь и рядом даже при наличии очень красивых терминалов из немагнитных материалом (иногда даже бронза бывает, хотя чаще всего непонятно из чего сделаны методом порошковой металлургии), внутри клемма к которой припаян провод (хотя опять таки чаще всего используются клипсы очень сильно портящие звук) прикручивается СТАЛЬНОЙ МАГНИТНОЙ ГАЙКОЙ. И таким образом сигнал проходит через магнитный материал. Если даже не тратить ни копейки денег на покупку нормальных терминалом от Кардас и WBT, а просто припаять провод напрямую к стержням терминалов, то только одно это убирает из звука очень много грязи и излишнего звона!
И это без замены еще проводов, конденсаторов.
Любой имеющий дома отвертку и магнит, а также руки растущие спереди, может за 15 минут раскрутить колонку и сам лично в этом убедиться. А потом купить бутылочку вискарика, позвать в гости товарища умеющего паять, и он прямо на глазах изумленного хозяина сделает звучание его акустики лучше. Потом следует вискарить выпить и стать умнее хоть чуть чуть, и перестать верить, что производитель со своими умными разработчиками и технологами все сделал правильно и безупречно.
Желаю всем успехов! Только потом с Party0016 поосторожней. Ибо подделок появилось очень много, можно и травануться.


RE: А разводку в акустике кто-то менял? - Siroga0808 - 23-06-2014 23:37

Абсолютно согласен с постом #203. Когда то снял гайки и шайбы со штатных клемм своих тогда еще девственных Далишек и заменил их на латунные немагнитящиеся. Эффект был заметен и без вискарика. Позже и сами клеммы сменил на более приличные, но ситуация имела место.


RE: А разводку в акустике кто-то менял? - VladimirNB - 23-06-2014 23:41

(23-06-2014 23:37)Siroga0808 писал(а):  Эффект был заметен и без вискарика.
Так вискарик не для того чтобы заметить, а для расплаты с тем кто придет и перепаяет. Ну если конечно сам не в ладах с паяльником.


RE: А разводку в акустике кто-то менял? - VZ - 23-06-2014 23:48

(23-06-2014 23:29)VladimirNB писал(а):  В подавляющем количестве акустических систем от совершенно разных производителей все беды начинаются уже на входных клеммах. Ибо сплошь и рядом даже при наличии очень красивых терминалов из немагнитных материалом (иногда даже бронза бывает, хотя чаще всего непонятно из чего сделаны методом порошковой металлургии), внутри клемма к которой припаян провод (хотя опять таки чаще всего используются клипсы очень сильно портящие звук) прикручивается СТАЛЬНОЙ МАГНИТНОЙ ГАЙКОЙ. И таким образом сигнал проходит через магнитный материал. Если даже не тратить ни копейки денег на покупку нормальных терминалом от Кардас и WBT, а просто припаять провод напрямую к стержням терминалов, то только одно это убирает из звука очень много грязи и излишнего звона!
И это без замены еще проводов, конденсаторов.
Любой имеющий дома отвертку и магнит, а также руки растущие спереди, может за 15 минут раскрутить колонку и сам лично в этом убедиться. А потом купить бутылочку вискарика, позвать в гости товарища умеющего паять, и он прямо на глазах изумленного хозяина сделает звучание его акустики лучше. Потом следует вискарить выпить и стать умнее хоть чуть чуть, и перестать верить, что производитель со своими умными разработчиками и технологами все сделал правильно и безупречно.
Желаю всем успехов! Только потом с Party0016 поосторожней. Ибо подделок появилось очень много, можно и травануться.
Мой первый опыт по апгрейду был в замене стальных никелированных гаек с выходных клемм усилка Алхимик Кракен 6. Эффект был просто потрясающий. Стоимость 2гр.


RE: А разводку в акустике кто-то менял? - voitart - 23-06-2014 23:50

(23-06-2014 22:08)VladimirNB писал(а):  Все надо делать осознанно. Тогда и результат получается хороший. И продается правильно тюнингованная акустика всегда дороже, ибо звучит лучше.
Поэтому для более корректного обсуждения данного вопроса всегда следует приводить перечень произведенных работ с обязательным указанием всех комплектующих и материалов. Тогда и будет видно, делалось с умом и пониманием (и тогда все могут рассматривать это как положительный опыт), или от зуда в одном месте и дури в другом (тогда это тоже может стать хорошим примером как не надо делать).
Happy0144


RE: А разводку в акустике кто-то менял? - Yuri S - 24-06-2014 00:17

(23-06-2014 22:20)vitaly писал(а):  не согласен ...
То надо читать внимательнее Biggrin Там написано "...продаётся...", но ведь не написано, что покупается Wink


RE: А разводку в акустике кто-то менял? - slyhach - 27-06-2014 20:59

Цитата:В подавляющем количестве акустических систем от совершенно разных производителей все беды начинаются уже на входных клеммах.
А применение печатного монтажа для фильтров (кроссоверов) вообще не поддается какому либо воображению. Mad0228 Надо обязательно избавляться от этого безобразия. Улыбка


RE: А разводку в акустике кто-то менял? - sergos - 27-06-2014 21:37

(27-06-2014 20:59)slyhach писал(а):  
Цитата:В подавляющем количестве акустических систем от совершенно разных производителей все беды начинаются уже на входных клеммах.
А применение печатного монтажа для фильтров (кроссоверов) вообще не поддается какому либо воображению. Mad0228 Надо обязательно избавляться от этого безобразия. Улыбка
согласен, только навесной монтаж, и это в худшем случае.


RE: А разводку в акустике кто-то менял? - VladimirNB - 27-06-2014 22:07

(27-06-2014 21:37)sergos писал(а):  согласен, только навесной монтаж, и это в худшем случае.
А что тогда в лучшем?


RE: А разводку в акустике кто-то менял? - sergos - 27-06-2014 22:30

(27-06-2014 22:07)VladimirNB писал(а):  
(27-06-2014 21:37)sergos писал(а):  согласен, только навесной монтаж, и это в худшем случае.
А что тогда в лучшем?
В лучшем, вынести кроссовер за пределы АС, максимально задемфировать, отнестись, как к отдельному девайсу, со всеми вытекающими "почестями".
А ещё лучше, применить активный кроссовер / фильтр.


RE: А разводку в акустике кто-то менял? - VladimirNB - 27-06-2014 22:45

(27-06-2014 22:30)sergos писал(а):  В лучшем, вынести кроссовер за пределы АС, максимально задемфировать, отнестись, как к отдельному девайсу, со всеми вытекающими "почестями".
А ещё лучше, применить активный кроссовер / фильтр.
Очень сложно вынести за пределы: как кабель подсоединять? Клеммы? Пайка? А кабель жесткий, монокристаллический (остальные не рассматриваю в принципе).
По поводу активных фильтров и многополосного усиления: попыток у многих было много, результат всегда плачевен. Невозможно в точности повторить ФЧХ, а от этого рассыпается и сцена, и нарушается тональный баланс. Так что это путь в никуда. (дешевые самопалы на разных случайно купленных динамиках не в счет).


RE: А разводку в акустике кто-то менял? - vd-two - 27-06-2014 22:53

(27-06-2014 22:30)sergos писал(а):  А ещё лучше, применить активный кроссовер / фильтр.
Это доступно только профессионалам. Потому что свести полосы активным ничуть не легче, чем пассивным.


RE: А разводку в акустике кто-то менял? - sergos - 27-06-2014 23:39

(27-06-2014 22:45)VladimirNB писал(а):  
(27-06-2014 22:30)sergos писал(а):  В лучшем, вынести кроссовер за пределы АС, максимально задемфировать, отнестись, как к отдельному девайсу, со всеми вытекающими "почестями".
А ещё лучше, применить активный кроссовер / фильтр.
Очень сложно вынести за пределы: как кабель подсоединять? Клеммы? Пайка? А кабель жесткий, монокристаллический (остальные не рассматриваю в принципе).
По поводу активных фильтров и многополосного усиления: попыток у многих было много, результат всегда плачевен. Невозможно в точности повторить ФЧХ, а от этого рассыпается и сцена, и нарушается тональный баланс. Так что это путь в никуда. (дешевые самопалы на разных случайно купленных динамиках не в счет).
Отчего ж, у меня активный кросс, на несколько голов выше родного, всё очень хорошо сшито и комфортно, с большим разрешением играет. Да и можно при желанием ручкой громкости одного из усилителей произвести точную (или по вкусу) настройку, намного гибче, чем с пассивным.
По поводу выноса пассивного фильтра, я представляю это следующим образом: фильтр с навесным монтажом помещается во внутрь корпуса (можно его засыпать песком, залить компаундом, или ничего не делать) с входными и выходными акустическими клеммами и включить его в разрыв акустического кабеля (кабелей), предварительно соединив клеммы самой АС напрямую с динамиками. Правда, для этого потребуется лишняя пара проводов, но оно того стоит.


RE: А разводку в акустике кто-то менял? - Serpens - 28-06-2014 00:04

Есть акустика, в которой не предусмотрен даже би-вайринг Cry.
Как к ней подключить внешний кросс?
Да и если уж делать внешний пассивный кроссовер, то между предом и мощником. Гораздо меньшее зло, чем катушки.


RE: А разводку в акустике кто-то менял? - vd-two - 28-06-2014 00:17

Вы не сделаете сами просто так кроссовер. Никакой. Если бы это было просто, то отличные колонки собирали все кому ни лень.


RE: А разводку в акустике кто-то менял? - Serpens - 28-06-2014 00:34

Я и не делаю.
Кстати, то же можно и про цифровой выход сказатьWink


RE: А разводку в акустике кто-то менял? - VladimirNB - 28-06-2014 07:41

(27-06-2014 23:39)sergos писал(а):  Отчего ж, у меня активный кросс, на несколько голов выше родного, всё очень хорошо сшито и комфортно, с большим разрешением играет.
Напомните пожалуйста о какой акустике идет речь?
И какое используется усиление? Ну и естественно кабели.


RE: А разводку в акустике кто-то менял? - sergos - 28-06-2014 08:46

(28-06-2014 07:41)VladimirNB писал(а):  
(27-06-2014 23:39)sergos писал(а):  Отчего ж, у меня активный кросс, на несколько голов выше родного, всё очень хорошо сшито и комфортно, с большим разрешением играет.
Напомните пожалуйста о какой акустике идет речь?
И какое используется усиление? Ну и естественно кабели.
АС - Танной, на пищалку лампа 300В, на бас гибридник. Кабели полностью собственного разлива.