+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+--- Тема: Иголки, которые мы выбираем. (/thread-142073.html)
RE: Иголки, которые мы выбираем. - yrik-bm - 18-10-2017 10:20
(18-10-2017 10:12)Ironman писал(а): Есть у меня u25, какая то она тихая и невыразительнаяТо есть вот эти 10-40.000 Гц для Technics не особое преимущество значит? Я собственно вот, какой все же картридж оставить. Игла (вставка) то такое можно поменять.
Я от нее ожидал большего, как для комплектной головы к 1200—му...
А вестакс, похоже, подуставший, и для скретча.
RE: Иголки, которые мы выбираем. - Gizer - 18-10-2017 10:57
у Technics уж больно напряжение маловато (2,5),потому и тихая наверное.
а Vestax Давление на дорожку от 3 до 4 г - много что-то
RE: Иголки, которые мы выбираем. - yrik-bm - 18-10-2017 11:34
(18-10-2017 10:57)Gizer писал(а): у Technics уж больно напряжение маловато (2,5),потому и тихая наверное.Technics ставил 2 г, Vestax стоит на 2,5 г сейчас. На выходных настрою Technics буду слушать. По теории пока ясности нет.
а Vestax Давление на дорожку от 3 до 4 г - много что-то
RE: Иголки, которые мы выбираем. - Gizer - 18-10-2017 12:16
я так понял,что Vestax VR-5EE диджейская.
для прослушивания музыки нежелательна.
поэтому при выборе из двух голов я бы оставил Техникс,хоть он,судя по отзывам, и звучит весьма посредственно.
RE: Иголки, которые мы выбираем. - Andrey67 - 18-10-2017 19:54
Ironman А откуда Вы взяли, что это "комплектная" голова для 1200-го? Насколько я знаю - 1200 и 1210 начиная с первой версии и по 3-ю включительно комплектовались по умолчанию картриджем EPC-207 (причем с МК2 и МК3 уже надо было быть внимательней - поставлялся в трех вариантах и лишь один был с картриджем). А начиная с МК4 - в комплекте картридж вообще не шел.
RE: Иголки, которые мы выбираем. - Audio Fanat - 18-10-2017 20:30
(18-10-2017 10:20)yrik-bm писал(а): То есть вот эти 10-40.000 Гц для Technics не особое преимущество значит? Я собственно вот, какой все же картридж оставить. Игла (вставка) то такое можно поменять.Если вы лично слышите в диапазоне 40-14000 то какое вам преимущество даёт больший воспроизводимый диапазон у картриджа?
RE: Иголки, которые мы выбираем. - yrik-bm - 18-10-2017 20:55
(18-10-2017 20:30)Audio Fanat писал(а): Если вы лично слышите в диапазоне 40-14000 то какое вам преимущество даёт больший воспроизводимый диапазон у картриджа?Я даже и не знаю, что Вам ответить. Мне заявленный диапазон, "то таке". Я так понимаю мало кто сталкивался с данными картриджами, в силу их бюджетности. Поэтому настрою U-25, послушаю, а там уже менее "уставшую" оставлю. Здесь просто два нюанса: на Vestax иглы в Киеве есть, а Technics только на eBay встречал. Вот и интересуюсь может кто из практиков подскажет, какой из картриджей...
А характеристики это так с инета (чтобы не говорили что Гугл забанили).
RE: Иголки, которые мы выбираем. - Ironman - 18-10-2017 21:06
(18-10-2017 19:54)Andrey67 писал(а): Ironman А откуда Вы взяли, что это "комплектная" голова для 1200-го? Насколько я знаю - 1200 и 1210 начиная с первой версии и по 3-ю включительно комплектовались по умолчанию картриджем EPC-207 (причем с МК2 и МК3 уже надо было быть внимательней - поставлялся в трех вариантах и лишь один был с картриджем). А начиная с МК4 - в комплекте картридж вообще не шел.Возможно я и ошибаюсь, а про MK2, 3, так и вовсе не имею информации.
Вот только знаю, что конкретный МК4, который я сейчас слушаю, пришел с Н25, т.е. Комплектация U25 на родном шелле.
_http://www.hifido.co.jp/KWTechnics/G1/E/4500-50/C05-22932-50889-00/
RE: Иголки, которые мы выбираем. - luckyman - 18-10-2017 23:29
EPC-U25 отличный картридж начала 80-х с конической заточкой. Имеет детальный цельный звук. Лучше большинства сегодняшних бюджетных картриджей(как минимум на мой слух).
У меня шел в комплекте с SL-Q2/
RE: Иголки, которые мы выбираем. - Andrey67 - 19-10-2017 09:24
luckyman
Ну на SL-Q2/3 в комплекте точно шел картридж EPC-207 (об этом говорит наклейка в правом заднем углу корпуса под контрвесом тонарма). U25 - штатно ставился уже на более поздние модели (SL-Q202/303, SL-D202/303, SL-B202). Но, по-большому счету, этот картридж слывет "универсальным" (то есть - его можно использовать как Т4Р, так и со стандартным шеллом) и в описании на него указано - можно устанавливать на все тонармы ЕРА.
У меня была возможность на одном и том же столе сравнить ЕРС-205, 207 и U25. Он реально хуже первых двух. Однако - это в сравнении. А если не слушать первые два - то ничего плохого сказать нельзя. Да, и игла у него - эллипс (EPS-25ES - это если "родная").
А укомплектовать любую вертушку можно любым картриджем! Но это не значит - штатным.
RE: Иголки, которые мы выбираем. - yrik-bm - 19-10-2017 10:45
(18-10-2017 23:29)luckyman писал(а): EPC-U25 отличный картридж начала 80-х с конической заточкой.
(19-10-2017 09:24)Andrey67 писал(а): luckymanЯ запутался
Да, и игла у него - эллипс (EPS-25ES - это если "родная").
Так какая у него заточка или это о двух разных картриджах?
RE: Иголки, которые мы выбираем. - Andrey67 - 19-10-2017 10:56
yrik-bm Эллипс. Но это при условии фирменной иглы. Если вставка "не родная" - может быть все, что угодно.
P.S. Возможно Вас ввела в заблуждение маркировка - EPC - картридж (так маркирует Техникс картриджи), а EPS - стилус (так маркирует сменные вставки). Для картриджа EPC-U25 существует вставка (игла) EPS-25ES. Но - для него же выпускалась и вставка (не ОЕМ) EPS-25CS cо сферической иглой. К Техниксу она никакого отношения не имела - его выпускала фирма, которая сейчас известна под наименованием "Тонар".
RE: Иголки, которые мы выбираем. - yrik-bm - 19-10-2017 11:15
(19-10-2017 10:56)Andrey67 писал(а): yrik-bm Эллипс. Но это при условии фирменной иглы. Если вставка "не родная" - может быть все, что угодно.Спасибо. Познавательно. Как минимум для меня.
P.S. Возможно Вас ввела в заблуждение маркировка - EPC - картридж (так маркирует Техникс картриджи), а EPS - стилус (так маркирует сменные вставки). Для картриджа EPC-U25 существует вставка (игла) EPS-25ES. Но - для него же выпускалась и вставка (не ОЕМ) EPS-25CS cо сферической иглой. К Техниксу она никакого отношения не имела - его выпускала фирма, которая сейчас известна под наименованием "Тонар".
RE: Иголки, которые мы выбираем. - luckyman - 19-10-2017 12:40
У меня с большей долей вероятности оригинальная старая вставка, и если она эллипс - то она еще больше выросла в моих глазах
Она на столько цельно играет, что я всегда думал что это сфера. Она мне больше нравится по звуку чем Grado Black или AT95E.
RE: Иголки, которые мы выбираем. - Andrey67 - 19-10-2017 12:50
luckyman
Ну насчет GRADO Black не скажу (но явно уступает GRADO Green). Нельзя сказать, что сильно - но заметно. Но то, что лучше АТ95 - это однозначно. Хотя многие уверены, что подача 95-ой - супер-пуппер, однако мне вообще АТ не по душе (уж больно они на мой взгляд "излишне крикливы и резковаты" - это мое мнение, возможно и ошибочное).
RE: Иголки, которые мы выбираем. - yrik-bm - 19-10-2017 13:51
Задам логичный вопрос. У меня какая?
RE: Иголки, которые мы выбираем. - ДРЕГ1 - 19-10-2017 14:15
(19-10-2017 12:50)Andrey67 писал(а): luckymanвсе верно, но я думаю, всеже, Градо уступает несколько, хотя и головы разные в принципе.
Ну насчет GRADO Black не скажу (но явно уступает GRADO Green). Нельзя сказать, что сильно - но заметно. Но то, что лучше АТ95 - это однозначно. Хотя многие уверены, что подача 95-ой - супер-пуппер, однако мне вообще АТ не по душе (уж больно они на мой взгляд "излишне крикливы и резковаты" - это мое мнение, возможно и ошибочное).
Я бы сказал, что градо грин имеет более детальное слежение и тональный баланс, а ЕРС отличаются высокой динамичностью воспроизведения.
АТ95 - не знаю, как может нравится... ну электронную попсу - не более.
RE: Иголки, которые мы выбираем. - Andrey67 - 19-10-2017 14:47
Зачастую "динамичность" может получаться при не совсем верном согласовании системы картридж-провод-корректор. Просто в случае неверного согласования резонанс сдвигается в нерасчетную область и может "выпячить" либо "придавить" АЧХ в некоторых местах. Это может показаться "динамичностью". В случае с ГРАДО - ввиду некоторых особенностей конструктива АЧХ не имеет выраженных "всплесков" и "ям". Поэтому может казаться снижение "динамичности". Есть и еще один момент - из моей практики для ГРАДО требуется несколько более тяжелый тонарм (во всяком случае я ГРАДО установил на более тяжелый шелл), а на супрафоновском тонарме боковой груз расположен несколько ниже оси.
Но, возможно - это чисто вкусовые предпочтения. Сравнивая ГРАДО со своим ЕРС-207-ым - я не могу сказать какая из них лучше-хуже. Они разные. Но обе абсолютно не плохи.
yrik-bm Так не совсем корректно. По самой вставке определить проблематично. Надо смотреть иглу - по фото можно точно утверждать, что сама игла "bonded" (рабочий алмаз вклеен в основу). А вот профиль разглядеть - сложно.
RE: Иголки, которые мы выбираем. - luckyman - 19-10-2017 16:29
Присоединяюсь с замечанием "яркости" младших моделей Audio Technica. Навряд ли это миф.
yrik-bm,
на первой фотографии видно красную линию, разделяющую картридж как-бы вдоль. Это оптический эффект или действительно присутствует вкрапление красного цвета? На моем экземпляре ничего подобного нет.
RE: Иголки, которые мы выбираем. - Andrey67 - 19-10-2017 16:58
luckyman
На оригинальной вставке красная полоса должна присутствовать - это не для красоты, указатель положения головки в тангенциальных Техниксах. Не забываем - головка позиционируется, как универсальная.
На не оригинале - как карта ляжет.