+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Hi-Fi Аудио (/forum-8.html)
+---- Форум: Системы участников (/forum-9.html)
+---- Тема: На полпути к победе, но уже не стыдно :) (/thread-10030.html)
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Uncle Bob - 24-03-2010 20:32
(24-03-2010 10:36)Михайло link писал(а):да я просто обосновываю свою точку зрения, пытаясь не быть голословнымДумается мне, что чем говорить, гораздо лучше сделать и продемонстрировать... Я слушал переделанные Серегой увеселители
и если обсуждение темы началось прилюдно - зачем его прятать в кулуары?
тем более, что все это так или иначе адресовано именно ТС, чей поиск звука я ценю, и считаю, что он идет правильным путем
, так вот после переделки оных это уже усилители, которые хочется слушать. Просто теория и практика - такие капризные барышни и так редко ходят одной дорогой... 
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Михайло - 24-03-2010 21:26
(24-03-2010 19:44)Huboy link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=18802.msg386591#msg386591 date=1269414912]Миша, иногда меня посещают мысли проапгрейдить 35-й. Может имеет смысл поменять 7247 на что-то другое? Не то, что бы что-то не устраивало, но зудит иногда невыносимо.
кстати, из реальной жизни пример - Dynaco ST-35, считающийся лучшим УЛ усилителем на ЕЛ84, в драйвере имеет какую лампу, не подскажешь? а то я что то забыл...
Сорри за оффтоп.
[/quote]
менять лампочку смысла нет. прямой замены на популярные в народе лампы - нет. переделывать схему фазоинвертора полностью - как вариант. но зачем, чего получить хочется?
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Михайло - 24-03-2010 21:30
(24-03-2010 20:32)Uncle Bob link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=18802.msg386604#msg386604 date=1269416206]Думается мне, что чем говорить, гораздо лучше сделать и продемонстрировать... Я слушал переделанные Серегой увеселители
да я просто обосновываю свою точку зрения, пытаясь не быть голословным
и если обсуждение темы началось прилюдно - зачем его прятать в кулуары?
тем более, что все это так или иначе адресовано именно ТС, чей поиск звука я ценю, и считаю, что он идет правильным путем
, так вот после переделки оных это уже усилители, которые хочется слушать. Просто теория и практика - такие капризные барышни и так редко ходят одной дорогой... [/quote]
не, ну конечно, иногда как поставишь движок от запора на феррари, так она аж взлетает!
есс83 НЕ драйверная лампа, ну блин, она популярна ввиду удобства - но, если уж совсем по большому счету, в звуке для нее совсем мало мест, и точно не в драйверах усилителей мощности.
кстати, в усилителе Жени Золотова - НЕ есс83 в драйвере, если уж про переделанные усилители говорить
и американы не совсем идиоты были, ставя в Ейки, Скотты, Динаки НЕ есс83 -т потому что ей там не место.
и это не тоерия, это самая что ни на есть практика, я типа, тоже пару усилителей в своей жизни сделал, это так, между прочим.
и вообще, тут полфорума, сами того не замечая, и зачастую забыв сказать спасибо, пользуются результатами моей практики, давшейся, кстати, не даром. типа, результат моих теоретезирований, ага...
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - groove - 24-03-2010 23:45
Миша, оно тебе нужно? Забей.
ясное дело, что на 83 невозможно создать нормальный сплит лоад - разность и высокая величина вых сопротивлений анодной и катодной частей приведет к высокой несиметрии драйвера уже на СЧ.
поэтому, остается только либо парафазный, либо самобалансирующийся каскады.
тк, не хотелось бы менять глубину ОООС и Кдепф - выбор - СБК.
Вобщем, давай не будем сюда лесть, тут уже и так хватает спецов
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Uncle Bob - 25-03-2010 01:03
Давайте без фанатизма! Просто слушая совершенно отдельные ламповики на ум приходит - "лампа должна работать в осветительных приборах и только"... Но это некоторые, мир многообразнее, что приятно
Поэтому путь, выбранный ТС - это его путь. Советы помогут, а назидания могут вызвать обратную реакцию...
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - drlamer - 25-03-2010 01:24
ТС вообще мало понимает, как оно работает, но оченно любит слушать
да и вообще процесс приятен Эйка не коллайдер - переделать не долго, если таки вдруг что
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Uncle Bob - 25-03-2010 09:15
(25-03-2010 01:24)drlamer link писал(а):ТС вообще мало понимает, как оно работает, но оченно любит слушатьэт точно
Эйка не коллайдер - переделать не долго, если таки вдруг что
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Михайло - 25-03-2010 10:38
(24-03-2010 23:45)groove link писал(а):Миша, оно тебе нужно? Забей.Виталик, я бы забил - но что тогда с миром случится?
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Uncle Bob - 25-03-2010 11:30
(25-03-2010 10:38)Михайло link писал(а):[quote author=groove link=topic=18802.msg387184#msg387184 date=1269463526]Виталик, я бы забил - но что тогда с миром случится?
Миша, оно тебе нужно? Забей.
[/quote]
пока не попробуешь - не узнаешь
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - VictorV - 25-03-2010 12:01
(25-03-2010 01:03)Uncle Bob link писал(а):Советы помогут, а назидания могут вызвать обратную реакцию...складывается устойчивое ощущение, что причина совсем не том, что там будет стоять и как оно в результате будет звучать, а кто это делает. грустно... :`(
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Макс - 25-03-2010 12:04
(25-03-2010 12:01)VictorV link писал(а):[quote author=Uncle Bob link=topic=18802.msg387260#msg387260 date=1269468234]Советы помогут, а назидания могут вызвать обратную реакцию...складывается устойчивое ощущение, что причина совсем не том, что там будет стоять и как оно в результате будет звучать, а кто это делает. грустно... :`(
[/quote]
что вы говорите?
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - VictorV - 25-03-2010 12:08
ну может ты, Макс, и прав - не надо придавать этому такое серьезное значение.
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Uncle Bob - 25-03-2010 12:10
(25-03-2010 12:01)VictorV link писал(а):[quote author=Uncle Bob link=topic=18802.msg387260#msg387260 date=1269468234]Советы помогут, а назидания могут вызвать обратную реакцию...складывается устойчивое ощущение, что причина совсем не том, что там будет стоять и как оно в результате будет звучать, а кто это делает. грустно... :`(
[/quote]
Вить, да забей ты на это. Пусть потом ТС сам отпишет и поделится впечатлениями. В данном случае результат наиболее важен для одного человека, а поговорить... ну пусть говорят... Что в результате модификаций происходит ты знаешь
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Макс - 25-03-2010 12:20
главное что Серж не обращает внимание на разговоры)
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Михайло - 25-03-2010 15:13
(25-03-2010 12:01)VictorV link писал(а):[quote author=Uncle Bob link=topic=18802.msg387260#msg387260 date=1269468234]Советы помогут, а назидания могут вызвать обратную реакцию...складывается устойчивое ощущение, что причина совсем не том, что там будет стоять и как оно в результате будет звучать, а кто это делает. грустно... :`(
[/quote]
долго думал, о чем это - так и не понял. Серега у меня вызывет уважение как мастер и спец, это вообще без вариантов. Сам я ничего не делаю, и делать не собираюсь - кто бы и как бы не просил. Поэтому, никак эти две составляющие урованения твоего ответа не дают
Пишу именно что думаю, и как думаю - а вот то, что кто то третий смысл ищет - вот это как раз симптоматично, нет?
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Михайло - 25-03-2010 15:18
(25-03-2010 12:20)Макс Штирлиц link писал(а):главное что Серж не обращает внимание на разговоры)и это плохо. потому что когда прислушивается - у него лучше получается
безо всяких обид - есс83 в драйвере двухтакта, в ЛЮБОЙ топологии - это наиболее компромиссный и наименее удачный вариант. Неужели хороших ламп больше нет, не понимаю... если не нравится 12dw7, есть е80сс, например, отличная лампа, куча других хороших ламп, годящихся в драйвер - но есс83 - это ПРОФАНАЦИЯ, объективно эта лампа в драйвере не справится с 50% поставленной задачи. Так, что то, как то, где то вполголоса мурлыкать будет, не более.
я другого понять не могу - столько народа. извиняюсь, нихрена не понимающего в ламповой схемотехнике, защищают откровенно не верное решение исходя из одним им известных предпосылок. если бы речь не шла о том, что курочат усилитель, который я знаю, я бы только смеялся бы, но - жалко Женю, фигово ему усилитель делают, не правильно
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Макс - 25-03-2010 15:25
да он и фигово звучал - хуже уже не будет
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - groove - 25-03-2010 15:35
(25-03-2010 15:25)Макс Штирлиц link писал(а):да он и фигово звучал - хуже уже не будетв мемориз!
ПС: хуже можно сделать всегда, а вот лучче....
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - Макс - 25-03-2010 15:36
что вы что вы
Re: На полпути к победе, но уже не стыдно :) - VictorV - 25-03-2010 15:38
(25-03-2010 15:13)Михайло link писал(а):долго думал, о чем это - так и не понял. Серега у меня вызывет уважение как мастер и спец, это вообще без вариантов. Сам я ничего не делаю, и делать не собираюсь - кто бы и как бы не просил. Поэтому, никак эти две составляющие урованения твоего ответа не даютво-первых, не ты один тут писал (или шапка горит?
Пишу именно что думаю, и как думаю - а вот то, что кто то третий смысл ищет - вот это как раз симптоматично, нет?
), а во-вторых, высказываются тут не по поводу, какая лампа правильная, а какая нет, а по тому, как оно в конечном результате звучит. и высказываются, заметь, не совсем глухие и уже слышавшие результаты таких переделок. пока все, что было переделано, звучало значительно лучше.