+- Hi-Fi Forum (https://hi-fi-forum.net/forum)
+-- Форум: Звук (/forum-3.html)
+--- Форум: Музыка (/forum-12.html)
+--- Тема: Поговорим о блюзе (/thread-5090.html)
Страниц: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191
RE: Поговорим о блюзе - moonbeam - 10-11-2017 10:54
(09-11-2017 21:12)element писал(а): Бассист-Jim Dewar-это явление в блюз-рок музыке,великолепная гитарная техника и поставленный блюзовый голос.Упоминая Джима Дьюара, вспомним заодно, возможно уже не в первый раз в этой ветке, и коллектив из обоймы Питера Гранта Stone The Crows, непоследнюю группу в блюз-роке того времени, где Джим играл на бас-гитаре и пел (хотя, безусловно, будучи в тени лидер-вокалистки) в компании таких людей как Мэгги Белл, Колин Аллен и Лесли Харви, брат своего знаменитого брата, прекрасный гитарист с несчастливой судьбой
RE: Поговорим о блюзе - element - 10-11-2017 10:58
Вот,опять переходим на личности.Robin Trower,несмотря на его участие в Procol Harum периода 1967-1971гг,всё же ассоциируется больше с его сольным творчеством,где основным коллективом был Бэнд имени его,исполнявший блюз (блюз-рок).Если в Procol Harum,который исполнял музыку в жанре арт-рока,его и можно назвать(по причислению к жанру музыки в команде в которой он участвовал- арт рок)- арт роковым гитаристом,то сольное его творчество после выхода из Procol Harum в 1971 году, отличается от того,что Трауэр делал в Procol Harum.Почему я пишу-арт-рок,да потому что арт-рок является английским синонимом названия жанра музыки-прогрессив-рок,созданного в штатах.Сравнивать Трауэра с Латимером,вообще как то не увязывается.Латимер никогда не играл блюз в рамках группы Camel.Это арт-роковый проект,соответственно-и гитарист играет в арт-роковом проекте,арт-рок. Другое дело,если подойти со стороны развития рок-музыки в период конца 60-х-конца до 70-х годов....,то можно причислить всех гитаристов испытавших на себе слияние простого рока(середины-конца 60-х) с различными слоями академической,джазовой и авангардной музыки и работавших в различных коллективах,которые постепенно прогрессировали в рамках рок-музыки,к прогрессивным гитаристам.
В своём сообщении о Robin Trower,как об исполнителе блюза,не случайно упомянул о двух поющих бас-гитаристах.Если о Джеке Брюсе сказанно много,и он являлся в период 60-2000 годы поющим бассистом №1 соединённого королевства,то о Джеймсе Дьюаре знают не многие,но по праву,этот поющий бас-гитарист,заслуживает большего,чтобы о нём знали любители рок-музыки у нас.
RE: Поговорим о блюзе - Biltser - 11-11-2017 02:55
(04-11-2017 19:54)element писал(а): Группу Blues Band,в 1979 году создал,ранее выступавший в первом составе Manfred Mann и бывший её фронтмэном,вокалист и исполнитель на губной гармонике-Paul Jones (Пол Джонс).В первый состав вошли так же-слайд гитарист Dave Kally (Дэйв Келли),ранее участвовший в группе-John Dummer Blues Band (Vertigo) и работавший с Ховлин Вулфом и Джоном Ли Хукером.А так же-гитарист-Том МакГиннесс (Tom McGuinness) ,барабанщик-Хью Флинт (Hughie Flint) и бассист-Гари Флетчер (Gary Fletcher).Группа существует в первоначальном составе до наших дней.Юрий, лишь небольшое дополнение == ударника они поменяли, лет 15 назад.
RE: Поговорим о блюзе - Deadhead - 11-11-2017 08:17
(10-11-2017 10:58)element писал(а): ... о Джеймсе Дьюаре знают не многие,но по праву,этот поющий бас-гитарист,заслуживает большего,чтобы о нём знали любители рок-музыки у нас.В 1998 году ограниченным тиражом вышел единственный студийный альбом Джеймса Дьюара Stumbledown Romancer.
Материал был записан еще в конце 70-х но по каким-то причинам тогда не был издан.
_https://www.discogs.com/James-Dewar-Stumbledown-Romancer/release/7002554
_https://en.wikipedia.org/wiki/Stumbledown_Romancer
В настоящий момент данный альбом является коллекционной редкостью и стоит немалых денег.
[attachment=978461]
RE: Поговорим о блюзе - NOMAD9 - 11-11-2017 12:55
(11-11-2017 08:17)Deadhead писал(а): В настоящий момент данный альбом является коллекционной редкостью и стоит немалых денег.чуть оффтоп, но мне РЕАЛЬНО интересно, как коллекционеры потом слушают подобные дорогие редкие вещи (а тем более если это винилы) - ведь чуть зазевался, забыл руки помыть
- и mint становится mint- итд, с дальнейшим понижением в цене, нет?
RE: Поговорим о блюзе - moonbeam - 11-11-2017 13:06
(11-11-2017 12:55)NOMAD9 писал(а): чуть оффтоп, но мне РЕАЛЬНО интересно, как коллекционеры потом слушают подобные дорогие редкие вещи (а тем более если это винилы) - ведь чуть зазевался, забыл руки помытьНе все, конечно, но многие, переписывают на ленту или оцифровывают, а оригинал остается на полке исключительно как collector's item
RE: Поговорим о блюзе - element - 11-11-2017 14:30
(11-11-2017 02:55)Biltser писал(а): Юрий, лишь небольшое дополнение == ударника они поменяли, лет 15 назад.Виктор,спасибо за уточнение.Посчитаем.....2017 отнять 15 лет,получим 2002 год.Как раз-наши дни,-21 Век.
.Долго смотрел на первый альбом бывшего фронтмэна Savoy Brown,легендарной английской блюзовой команды-Chris Youlden-а.Не решался купить.Решился ...и не прогадал.
Правда,это видео из второго его сольного альбома,но и первый-отличный альбом.
(11-11-2017 12:55)NOMAD9 писал(а): чуть оффтоп, но мне РЕАЛЬНО интересно, как коллекционеры потом слушают подобные дорогие редкие вещи (а тем более если это винилы) - ведь чуть зазевался, забыл руки помытьА с чего Вы решили,что минтовые дорогие пластинки слушают? Их просто ставят на полку,а затем рассказывают коллегам о приобретении.Их и слушать то,незачем....Всё и так знают на память
RE: Поговорим о блюзе - NOMAD9 - 12-11-2017 20:17
(11-11-2017 14:30)element писал(а): Их и слушать то,незачем....Всё и так знают на памятьвот именно, я тоже такого мнения,
но, судя по форуму, тут только и слушают фирм.cd и винилы тех своих любимых с детства альбомов, практически одно и то же, одно и то же.
и типа: что человек может сказать о музыке альбома (не о каких-нибудь сибилянтах итп, а о музыке! ), если у него дома нет сейчас винила с этим альбомом
зато, например, коллекционер, у которого 5 физических вариантов этого альбома - наверное понимает музыку этого альбома в 5 раз лучше
RE: Поговорим о блюзе - gene_d - 12-11-2017 21:18
(12-11-2017 20:17)NOMAD9 писал(а): ...зато, например, коллекционер, у которого 5 физических вариантов этого альбома - наверное понимает музыку этого альбома в 5 раз лучшеобычное поведение и типичные "замашки" завзятых коллекционеров "материальных предметов"...
не надо судить их слишком строго... это уже их инстинкты.
RE: Поговорим о блюзе - NOMAD9 - 12-11-2017 22:07
(12-11-2017 21:18)gene_d писал(а): "материальных предметов"...нет, ну у меня тоже не изжиты "фетишистские настроения": всё еще нравятся обложки, фотки, картинки итп, но я ж не ставлю от этого в зависимость МУЗЫКУ,
еще раз сорри за оффтоп.
RE: Поговорим о блюзе - element - 12-11-2017 23:04
Вот в этом Вы правы на 100%.Дело в том,что конверт виниловой пластнки по информационной составляющей составляет 50% комплекта.
lUTHER ALLISON-один из столпов блюза в 70-80-е годы ..... .
RE: Поговорим о блюзе - Paul Siebert - 12-11-2017 23:15
(11-11-2017 12:55)NOMAD9 писал(а): чуть оффтоп, но мне РЕАЛЬНО интересно, как коллекционеры потом слушают подобные дорогие редкие вещи (а тем более если это винилы)Ставят на проигрыватель и слушают.
При правильном пользовании, правильных настройках проигрывателя, винил убить практически невозможно!
Цитата:ведь чуть зазевался, забыл руки помытьТы когда посрёшь, задницу не забываешь подтереть?
От так и здесь. Определённые вещи не забываются.
(12-11-2017 20:17)NOMAD9 писал(а): но, судя по форуму, тут только и слушают фирм.cd и винилы тех своих любимых с детства альбомов, практически одно и то же, одно и то же.А ты вывеску форума читал?
Данный портал предполагает прослушивание именно CD и LP. А что ещё на хай-фай системе можно крутить?
Цитата:и типа: что человек может сказать о музыке альбома (не о каких-нибудь сибилянтах итп, а о музыке! ), если у него дома нет сейчас винила с этим альбомомНу вот у тебя, например, вообще ничего нет, так понимаю, но это ж не мешает тебе экспердствовать на всей площадке!
Да и про какую музыку, позволь тебя спросить, ты сейчас говоришь?
Или ты считаешь, что воспроизведение компьютерных колонок компьютерно-интернетовского же источника, есть тоже самое что и звук с HI-FI?
И да, здесь гораздо интереснее узнать о звучании конкретного носителя нежели о качестве композиций того или иного альбома.
Цитата:зато, например, коллекционер, у которого 5 физических вариантов этого альбома - наверное понимает музыку этого альбома в 5 раз лучшеКоличество разных вариантов одного альбома, говорит лишь о том, что данный альбом меломану просто больше по душе.
Нравится ему коллектив, вот он и собирает различные издания.
Да и в некоторых случаях, каждая вариация может звучать по разному. Не хуже/лучше а именно иначе.
(12-11-2017 21:18)gene_d писал(а): обычное поведение и типичные "замашки" завзятых коллекционеров "материальных предметов"...А зачем их судить? И, самое главное - ЧТО судить? Физические носители? Пяток разных изданий одного альбома? Или может 2 (а то и больше) системы?
не надо судить их слишком строго... это уже их инстинкты.
Вполне нормальное явление в мире, так сказать, хай-фая. Не понимаю как вообще такие вопросы могут возникать на данной площадке!
Да и судьи, позвольте спросить, кто?
(12-11-2017 22:07)NOMAD9 писал(а): нет, ну у меня тоже не изжиты "фетишистские настроения": всё еще нравятся обложки, фотки, картинки итп, но я ж не ставлю от этого в зависимость МУЗЫКУНу конечно! Чел с парой тыщ дисков фетишист, а вот Номад (тоже с парой тыщ, но гиг) меломан, слушает МУЗЫКУ!
RE: Поговорим о блюзе - element - 12-11-2017 23:22
А вы знаете...вы где то правы.....я с молодости являюсь Doors-о маном.То есть,за мою музыкальную привязанность у меня в обладании побывали практически все (нет,есть варианты альбомов,которых не было в обладании...) альбомы The Doors,разных лет издания и разных стран.
И что я мог понять из этого...то,что второй и третий альбомы звучат в зависимости от релиза по-разному...но этого мало.
RE: Поговорим о блюзе - gene_d - 12-11-2017 23:55
(12-11-2017 23:15)Paul Siebert писал(а): ...Данный портал предполагает прослушивание именно CD и LP.ничего он такого не "предполагает".
он предполагает просто прослушивание музыки в качестве, достаточном для того ,чтобы услышать всё, что от музыки требуется.
а достаточно качественно можно слушать музыку даже со смартфона приличного.
мой плейер во всяком случае дает звучание "цифры" такое, что мне по душе больше, чем многие дорогие стационары, которые я слышал.
(12-11-2017 23:15)Paul Siebert писал(а): А что ещё на хай-фай системе можно крутить?что угодно... да хоть кассеты... какая разница?
(12-11-2017 23:15)Paul Siebert писал(а): здесь гораздо интереснее узнать о звучании конкретного носителя нежели о качестве композиций того или иного альбома.а вот это как кому... за всех не надо "расписываться"!
RE: Поговорим о блюзе - Paul Siebert - 13-11-2017 00:05
(12-11-2017 23:55)gene_d писал(а): а достаточно качественно можно слушать музыку даже со смартфона приличного.Понятно. Вопросов нет.
Цитата: а вот это как кому... за всех не надо "расписываться"!А Вы здесь не все.
Есть такой сайтец - рутрекер называется. Вот там в качестве и про качество можно сколько угодно. Там поймут.
RE: Поговорим о блюзе - gene_d - 13-11-2017 00:54
бэнд гармошечника и вокалиста Рика Эстрина Rick Estrin & The Nightcats выпустил на лейбле Alligator Rec. свой очередной альбом "Groovin' In Greaseland"... если считать все записи Эстрина на "Аллигаторе", включая участие в бэнде Little Charlie & The Nightcats, то это будет уже его четырнадцатый релиз на классном чикагском лейбле.
могу сказать, что бэнд Эстрина нравится мне больше, чем более знаменитый "Маленький Чарли..." - он какой-то более сбалансированный и не такой разухабистый.
а последний альбом вышел вообще на загляденье! имхо ни одного слабого места в нем нет...
RE: Поговорим о блюзе - galaktika - 13-11-2017 09:26
(12-11-2017 23:55)gene_d писал(а): ничего он такого не "предполагает".Моё мнение вы погорячились по поводу качественного прослушивания со смартфона . Сравнивать смартфон и хай фай систему примерно одинаково , что сравнивать вкус между дермом и мороженным ! Меломаны собирают и слушают винил потому что им нравится его звучание в первую очередь , ну конечно информационно визуальную составляющую ни кто не отменял ! Кроме старых бобин и кассет винил это единственный источник аналового звука , который так нравится меломанам ! Кто то любит мясные консервы , кто то копчённую колбасу , а кто то СВЕЖИНУ ! У всех своих вкусовые предпочтения! А о вкусах как известно не спорят ! ИМХО
он предполагает просто прослушивание музыки в качестве, достаточном для того ,чтобы услышать всё, что от музыки требуется.
а достаточно качественно можно слушать музыку даже со смартфона приличного.
мой плейер во всяком случае дает звучание "цифры" такое, что мне по душе больше, чем многие дорогие стационары, которые я слышал.
что угодно... да хоть кассеты... какая разница?
а вот это как кому... за всех не надо "расписываться"!
RE: Поговорим о блюзе - gene_d - 13-11-2017 09:53
(13-11-2017 09:26)galaktika писал(а): Моё мнение вы погорячились по поводу качественного прослушивания со смартфона . Сравнивать смартфон и хай фай систему примерно одинаково , что сравнивать вкус между дермом и мороженным ! Меломаны собирают и слушают винил потому что им нравится его звучание в первую очередь , ну конечно информационно визуальную составляющую ни кто не отменял ! Кроме старых бобин и кассет винил это единственный источник аналового звука , который так нравится меломанам ! Кто то любит мясные консервы , кто то копчённую колбасу , а кто то СВЕЖИНУ ! У всех своих вкусовые предпочтения! А о вкусах как известно не спорят ! ИМХОфигню говорить изволите!
исключительно винил собирают и слушают его не меломаны, а аудиофилы-коллекционеры.... для которых главное - не музыка, а её ЗВУЧАНИЕ! да даже и не это для них главное - а чтобы на полке первопрессы минтовые стояли и можно было этим похвастаться!
я начинал слушать музыку в конце 60-х вообще на радиоле "Ригонда"... и это мне не мешало наслаждаться именно МУЗЫКОЙ... потом были и бобинники, и советские жуткие винилы, и кассетники разные, и всё, что угодно - вплоть до прослушивания "радиоголосов" или глухих записей в "надцатой копии - и это тоже при всех явных недостатках звучания (порой это звучание было и правда жутковатым) не мешало всё-таки получать удовольствие...
а с появлением нормального цифрового звука я полностью отказался от всех этих "радиольно" звучащих аналогов... и не я один такой, слава Б-гу, а большинство именно МЕЛОМАНОВ - которые хотят просто удобно и часто слушать много разной музыки, а не пережевывать надоевшую старую аудиофильскую жвачку о "теплом виниловом звуке"... устроившись в кресле перед системой.
господа, слушайте музыку, а не звучание!
не упускайте большую часть жизни на мифическое "выстраивание" звука... музыка уже давно звучит вполне хайфайно даже с цифрового плеера за 300 баксов...
а все эти рассуждения о "звуковых консервах" и "свежатине" - чистой воды демагогия... ЛЮБАЯ запись музыки представляет из себя по сути "звуковые консервы" - АБСОЛЮТНО любая... в отличие от концерта, который только и может быть типа "свежатиной"... но это ничего не значит на самом деле - потому что именно в этом и есть суть современного подхода к музыке - дать человеку возможность РАВНОЦЕННОГО выбора - кто не хочет или не имеет возможности пойти на концерт, тот имеет возможность все равно слушать то же самое с не меньшим (а часто и с бОльшим) удовольствием. причем в ЛЮБЫХ условиях... хоть в дороге.
и я всегда - при любых условиях прослушивания - буду изучать и сравнивать разную МУЗЫКУ - разные исполнения, интерпретации, просто разные альбомы и так далее... а не разные оттенки звука при использовании разных кабелей... просто потому, что меня (как и любого имхо нормального меломана) интересует развитие и особенности именно музыки!
RE: Поговорим о блюзе - galaktika - 13-11-2017 10:17
Без комментариев
RE: Поговорим о блюзе - element - 13-11-2017 10:31
Евгений,с Вами спорить бесполезно- есть мнение,оно одно и оно Ваше.Но в Вашем длинном самоутверждении #2058 имеется некоторая неточность(конечно-там неточность-всё ),которая относится к этому абзацу:а с появлением нормального цифрового звука я полностью отказался от всех этих "радиольно" звучащих аналогов... и не я один такой, слава Б-гу, а большинство именно МЕЛОМАНОВ - которые хотят просто удобно и часто слушать много разной музыки, а не пережевывать надоевшую старую аудиофильскую жвачку о "теплом виниловом звуке"... устроившись в кресле перед системой.
Нет цифрового звука.Нет и быть не может,если мы говорим о музыке.Природа звука-чисто аналоговая.А вот музыкальные консервы могут быть в цифровом виде.И это две большие разницы.